【核心提示】通識(shí)教育在理念上可以追溯至西方古典的“自由教育”，在近現(xiàn)代的工業(yè)化時(shí)期遭遇專業(yè)教育的結(jié)構(gòu)性挑戰(zhàn)和擠壓，但其傳統(tǒng)連綿不絕。二戰(zhàn)之后，針對(duì)現(xiàn)代社會(huì)教育領(lǐng)域中的諸多問題，西方對(duì)通識(shí)教育的理念和實(shí)踐進(jìn)行了系統(tǒng)的研究、反思與探索。對(duì)通識(shí)教育的探索，西方高校起步較早，積累了許多寶貴的經(jīng)驗(yàn)，暴露出了某些值得重視的教訓(xùn)，并形成了可資借鑒的不同模式。

　　近年來，中國高校也普遍意識(shí)到當(dāng)前高等教育單純強(qiáng)調(diào)專業(yè)教育的不足，并結(jié)合自己的特點(diǎn)對(duì)通識(shí)教育展開了積極有效的探索，初步形成了以復(fù)旦大學(xué)、中山大學(xué)等為代表的多種模式。但既有模式都不同程度地存在著某些弊端和問題，尚無任何一種模式成為國內(nèi)通識(shí)教育的主導(dǎo)或成熟模式。因此，作為中國高教改革的重要維度，通識(shí)教育改革的探索空間依然巨大。

　　在國內(nèi)高校探索通識(shí)教育的改革潮流中，由高全喜教授主導(dǎo)和設(shè)計(jì)的北京航空航天大學(xué)通識(shí)教育改革頗具特色。2010年，在校方的大力支持下，北航成立了以高全喜為院長的人文與社會(huì)科學(xué)高等研究院，創(chuàng)辦了“知行文科試驗(yàn)班”，組建了一支通識(shí)教育的教學(xué)與研究團(tuán)隊(duì)，對(duì)通識(shí)教育進(jìn)行了卓有成效的課程體系與教育模式的探索，至今已有兩年，初見成效。他們的實(shí)踐，建基于對(duì)國外通識(shí)教育理念、原理和操作模式的相對(duì)完整的理解及對(duì)國內(nèi)眾多大學(xué)通識(shí)教育改革的調(diào)研與比較。為此，本刊特對(duì)高全喜教授進(jìn)行了采訪。

　　當(dāng)前高教改革的一個(gè)方向

　　《文化縱橫》：在您看來，中國的通識(shí)教育改革主要是為了針對(duì)什么問題？

　　高全喜：現(xiàn)代社會(huì)的一個(gè)重要特點(diǎn)是勞動(dòng)分工的繁密和職業(yè)的高度分化，這在教育上表現(xiàn)為學(xué)科的高度技術(shù)化和專門化，在人格上則體現(xiàn)為專家化和工具化。教育中的專業(yè)訓(xùn)練已經(jīng)完全被社會(huì)需求所馴化，被社會(huì)機(jī)器的工具理性所馴化，已無力擔(dān)當(dāng)塑造自由人格的重任。單純專業(yè)教育只能輸出大批量的專家和技術(shù)工人，但難以培養(yǎng)合格的現(xiàn)代公民和社會(huì)領(lǐng)導(dǎo)者，對(duì)整個(gè)社會(huì)的創(chuàng)新能力、人格取向和公共倫理都產(chǎn)生了消極影響。西方對(duì)此早就有了深刻感受，從20世紀(jì)初就開啟了現(xiàn)代通識(shí)教育，而且每過幾十年就要檢討一番，出臺(tái)個(gè)報(bào)告，搞一輪改革。中國的現(xiàn)代化與工業(yè)化歷史已經(jīng)有一百多年，傳統(tǒng)經(jīng)典教育體系已經(jīng)瓦解，而現(xiàn)代教育體系則受到新中國成立以來更加嚴(yán)格的專業(yè)教育和技術(shù)教育的塑造，其人才培養(yǎng)模式已經(jīng)不能夠適應(yīng)中國社會(huì)轉(zhuǎn)型與大國崛起的時(shí)代要求，因此，開展通識(shí)教育改革更加迫切。

　　關(guān)于專業(yè)教育，我給你舉個(gè)例子。我本人在法學(xué)院長期任教，法學(xué)院的核心課程共18門，除了法理學(xué)和中國法制史外，都是具體的部門法，如民法總論、物權(quán)法、債法、憲法、行政法與行政訴訟法等等，四年下來，全是這種法學(xué)類的課程。三年的研究生，再到三年的博士生，也同樣如此。其他的各種選修課，包括全校公選課，根本就是混學(xué)分的，任課老師和學(xué)生都不會(huì)認(rèn)真對(duì)待。這樣的教育體系導(dǎo)致學(xué)生從大一開始就只在專業(yè)中越陷越深，越來越單一，越來越細(xì)致，專業(yè)之外的東西，沒有任何有效的課程設(shè)置和訓(xùn)練，也沒有任何結(jié)構(gòu)性學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。這與中國社會(huì)30年來的多元化發(fā)展現(xiàn)實(shí)及其人才需求日益不相適應(yīng)。

　　此外，大學(xué)現(xiàn)在辦得越來越市場化，一些課程的設(shè)置完全跟著市場走，市場哪方面熱了，就設(shè)置一門相關(guān)的課程。例如，一段時(shí)間以來社會(huì)上傳統(tǒng)文化復(fù)興，就有資本家、大款到大學(xué)里上儒學(xué)班。這純粹是為了創(chuàng)收，對(duì)于知識(shí)的傳授、德性的培育價(jià)值不大。普通本科生也有這個(gè)問題，與直接就業(yè)或工作職位有關(guān)的實(shí)用課程往往受到追捧，而真正經(jīng)世致用的大學(xué)問反而受到冷落，這與國內(nèi)高教體系缺乏通識(shí)教育、學(xué)生心智與價(jià)值觀發(fā)展不夠健全有關(guān)。我是倡導(dǎo)自由教育的，但這不等于放任和純粹市場化。我也反對(duì)大學(xué)里一切由學(xué)生說了算，好像學(xué)生歡迎的就一定是正確的與合理的，教育本身必然帶有一定程度的強(qiáng)制性。本科教育還包含著深刻的人格塑造與理念養(yǎng)成的內(nèi)在使命，教育者的引導(dǎo)性必須得到合理的體現(xiàn)與支撐。

　　我要強(qiáng)調(diào)，通識(shí)教育是塑造一個(gè)自由人格的過程，是培養(yǎng)德性的過程。當(dāng)前大學(xué)里也有這樣的課程，但是并入到了馬克思主義哲學(xué)這樣一些課程里，實(shí)際上已經(jīng)起不到這個(gè)作用。說白了，是把它變成了某種意識(shí)形態(tài)的教條灌輸，脫離實(shí)際，老師和學(xué)生都不當(dāng)真。大學(xué)里簡單延續(xù)中小學(xué)的政治教育模式是肯定不行的，通識(shí)教育在某種意義上就是要對(duì)傳統(tǒng)政治教育不再起作用的地方進(jìn)行有效填補(bǔ)。

　　正是針對(duì)工具化、市場化與教條化的這些弊端，本著百年大計(jì)、教育為本的使命感，最近這些年，通識(shí)教育成為大學(xué)改革的焦點(diǎn)。

　　《文化縱橫》：對(duì)當(dāng)前通識(shí)教育改革中涌現(xiàn)出來的幾種模式，您如何評(píng)價(jià)？

　　高全喜：通識(shí)教育目前雖然在中國已有近10年的探討，但還沒有一個(gè)公認(rèn)的比較成熟的模式。無論是對(duì)通識(shí)教育理念的理解，還是具體落實(shí)到實(shí)踐中，比如課程設(shè)置、師資配備等等，各大學(xué)的情況差別很大，目前還都在探索與調(diào)整之中，而且不能排除有整體失敗的危險(xiǎn)，但失敗者同樣為改革作出了獨(dú)特的貢獻(xiàn)。

　　但也確實(shí)有幾種值得重視的改革類型在這幾年中浮現(xiàn)了出來。第一種類型以復(fù)旦大學(xué)為代表?？偟膩碚f，就是把通識(shí)教育轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)多元的通才教育模式。他們認(rèn)為通識(shí)教育的基本理念就是大學(xué)生要有一個(gè)所謂的知識(shí)的多元視野與多元結(jié)構(gòu)，學(xué)校要盡可能為學(xué)生開設(shè)豐富的課程，甚至廣泛到音樂、詩歌、繪畫等鑒賞課，然后，按照不同的專業(yè)打包，歸成幾大類。

　　第二種類型是以中山大學(xué)為代表的。他們對(duì)哪些課程能夠成為通識(shí)課程，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。在這一點(diǎn)上，我比較贊成他們的做法，即那些現(xiàn)代物理學(xué)、化學(xué)、生物學(xué)、政治學(xué)、社會(huì)學(xué)等等學(xué)科分化出來之前的，作為后來所有學(xué)科共同基礎(chǔ)的知識(shí)才是通識(shí)教育的內(nèi)容。這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)立下來，像鑒賞類、交叉學(xué)科類的課程就可以排除掉了。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，通識(shí)教育是為了打下能夠跳高、跳遠(yuǎn)之前的基本素質(zhì)，和直接就去開發(fā)這種素質(zhì)是兩回事。它打造一個(gè)人最初步的，但又是最根本性的那些知識(shí)的基礎(chǔ)。而且這些知識(shí)又與人格培養(yǎng)相關(guān)，需要通過一些經(jīng)典著作的學(xué)習(xí)來逐漸涵育。以此標(biāo)準(zhǔn)，就和一下子開了多少門課的通識(shí)教育模式有所區(qū)別了。

　　還應(yīng)該提一下，像人民大學(xué)國學(xué)院這類的，把國學(xué)作為一個(gè)主要的單科教育，從某種意義上來說不是通識(shí)教育，雖然它的確和現(xiàn)在大學(xué)一般的專業(yè)性教育不一樣，但我認(rèn)為它是另外一種專業(yè)性教育關(guān)于中國古典知識(shí)的專業(yè)性教育。

　　《文化縱橫》：似乎您心中已經(jīng)有了一種通識(shí)教育的理想樣態(tài)？

　　高全喜：對(duì)于通識(shí)教育，我們也在探索中，但有幾點(diǎn)是可以肯定的：第一，在中國辦通識(shí)教育，必須是個(gè)逐步展開的過程，從辦實(shí)驗(yàn)班開始，積累經(jīng)驗(yàn)后在部分學(xué)科內(nèi)搞“局部通識(shí)”，成功后再在全校范圍內(nèi)推廣。北航的通識(shí)教育從辦文科實(shí)驗(yàn)班開始，經(jīng)過兩年的實(shí)踐，接下來會(huì)在大文科內(nèi)部推行，再經(jīng)過兩三年實(shí)踐，會(huì)在全校范圍內(nèi)推行。第二，通識(shí)教育必須以閱讀中西經(jīng)典為核心，特別是我前面提到的現(xiàn)代學(xué)科分化前的那些經(jīng)典著作，千萬不能將通識(shí)教育課開成各學(xué)科的導(dǎo)論課，通識(shí)教育總體上有點(diǎn)精英教育的傾向，注重德性培養(yǎng)，而這些都建基于對(duì)經(jīng)典著作的解讀和學(xué)習(xí)中。第三，通識(shí)教育要進(jìn)行小班化教學(xué)，即便不能完全做到小班教學(xué)，那么對(duì)于大班的講授課，也要配備足夠多的助教，課后小班討論。小班化教學(xué)除了課堂上的討論外，最重要的是學(xué)生必須寫作業(yè)，老師必須批改作業(yè)，這是北航一直堅(jiān)持的，也是我們最成功的地方。

　　《文化縱橫》：要想實(shí)現(xiàn)您所說的這種通識(shí)教育，需要哪些條件來配合？

　　高全喜：首先是學(xué)校必須要有很好的頂層設(shè)計(jì)，通識(shí)教育的開展，必然要擠壓專業(yè)教育的課時(shí)和師資，實(shí)際上涉及學(xué)校整個(gè)培養(yǎng)模式的變革，因此需要強(qiáng)有力的推動(dòng)，沒有一個(gè)很好的頂層設(shè)計(jì)是辦不到的。其次，當(dāng)前通識(shí)教育的最大瓶頸是師資問題，我們現(xiàn)在的老師基本上都是專業(yè)教育出身的，也就是說我們上學(xué)時(shí)就沒有接受過通識(shí)教育，現(xiàn)在我們搞通識(shí)教育，首先是個(gè)師資再造的過程，沒有任何學(xué)校有足夠的人文學(xué)科的老師，可以為全校學(xué)生開設(shè)小班化的通識(shí)教育，因此必須從培育通識(shí)教育師資開始，北航推行助理教授制度，讓青年講師跟著知名教授上課，做助教，輔導(dǎo)學(xué)生讀書寫作，這樣兩三年下來，他們自身就成長起來了，能夠獨(dú)立承擔(dān)通識(shí)教育課程。最后，通識(shí)教育需要大量人財(cái)物的投入，任何學(xué)校決定推行教學(xué)之前，都要考慮一下能否負(fù)擔(dān)起這個(gè)成本，沒有足夠的投入，只能是將原有的一些課程改頭換面，應(yīng)付了事，如果是這樣，還不如不辦通識(shí)教育。

　　通識(shí)教育要培養(yǎng)什么樣的人

　　《文化縱橫》：晚清以來，如何對(duì)待中國傳統(tǒng)就不斷被爭議，這同樣成為當(dāng)前通識(shí)教育改革的一大難點(diǎn)，你對(duì)此有何看法？

　　高全喜：中國的通識(shí)教育雖然是多元化探討，但還是要有一個(gè)基本認(rèn)識(shí)，我們不能夠完全克隆西方模式，西方通識(shí)教育主要是以西方文明為主。中國傳統(tǒng)文明，目前的實(shí)踐中確實(shí)也把它納入進(jìn)來了，但是怎么取舍？還沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如果只是納入到原先的哲學(xué)、史學(xué)、文學(xué)，甚至經(jīng)史子集這種分法里是肯定不行的。當(dāng)前通識(shí)教育的實(shí)踐中，大家各顯神通，國學(xué)院就按照傳統(tǒng)的方式來做，有的就按照哲學(xué)系、歷史系這些系的學(xué)科來分，這并不符合通識(shí)教育的要求。如何把中國傳統(tǒng)文明消化到通識(shí)教育中，就像西方把其文明消化到他們的通識(shí)教育中一樣，確實(shí)是現(xiàn)在面臨的重要問題。

　　《文化縱橫》：您是說通識(shí)教育和文明承載有直接聯(lián)系？說到底，通識(shí)教育是為了培養(yǎng)什么樣的人？

　　高全喜：通識(shí)教育雖然有價(jià)值承擔(dān)、文明承載的傾向性，但更主要的還是為了將學(xué)生培養(yǎng)成為負(fù)責(zé)任的人和公民，而不僅僅是獲得某種職業(yè)所需的能力。通識(shí)教育要傳授給學(xué)生自由的技藝（liberal arts），將他們培養(yǎng)成為能夠思索和追求美好人生的人，對(duì)于自我及其在社會(huì)和宇宙中的位置都有著全面理解的完整的人真正的“自由人”。

　　通識(shí)教育不是傳授信息，不是用各種事實(shí)塞滿人的頭腦，而是要在年輕人的頭腦中培育某些才能和態(tài)度。它主要是為了培養(yǎng)以下這些能力：有效的思考能力，交流思想的能力，做出恰當(dāng)判斷的能力，以及辨別價(jià)值的能力。所以不能把仁義禮智信、把西方的古典思想直接告訴學(xué)生，讓他們無條件地體認(rèn)、信奉，我覺得通識(shí)教育不能這樣搞。畢竟現(xiàn)在是一個(gè)多元的社會(huì)，價(jià)值多元、選擇多元，如果是一個(gè)書院，作為業(yè)余的教育可以這樣，但是作為大學(xué)，一種公共資源集合體，顯然不可以?，F(xiàn)在我們批評(píng)強(qiáng)硬灌輸?shù)臇|西不好，但是換一個(gè)儒家或者其他什么價(jià)值體系，一樣是強(qiáng)制啊。這一點(diǎn)我和秋風(fēng)、甘陽他們的理解不同。在將來的信仰選擇中學(xué)生會(huì)選擇出一個(gè)自認(rèn)為好的信仰，那種所謂的文明之道，假如是個(gè)好的信仰，自然會(huì)被自由的人、健康的人選擇。我們要培養(yǎng)的就是學(xué)生的這樣一種自由選擇信仰的分辨與維持能力。

　　《文化縱橫》：通識(shí)教育的目的一定程度上體現(xiàn)在其課程設(shè)置中，在您看來，什么樣的課程才能承擔(dān)得起通識(shí)教育的任務(wù)？

　　高全喜：通識(shí)教育，不是多元教育、分科教育、興趣教育、氛圍教育、鑒賞教育，更不是專業(yè)教育。它是剛才我說的基礎(chǔ)性的，作為一般知識(shí)的元知識(shí)的教育。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上并沒有多少課，整個(gè)大學(xué)階段三五十門就差不多了。開設(shè)三五百門課，甚至上千門課，當(dāng)然里頭可能包含了我們所說的通識(shí)課程。但放在一千門課里面，也就沒什么意義了。導(dǎo)致的結(jié)果是好的專業(yè)老師，不愿意再上通識(shí)課，因?yàn)閷I(yè)不強(qiáng)。同時(shí)對(duì)學(xué)生，也失去了吸引力。經(jīng)過一兩年這樣的培養(yǎng)，學(xué)生獲得了一堆皮毛知識(shí)，不扎實(shí)，甚至有人說專業(yè)沒學(xué)到多少，倒是學(xué)了一堆導(dǎo)論、通論。這是高校里教師和學(xué)生可能產(chǎn)生的基本反應(yīng)。

　　我還是強(qiáng)調(diào)，通識(shí)教育無論采取哪種方式，至少要把核心課程和一般課程區(qū)分開。不能泛泛到只要是新課程，大家覺得有興趣的課程，都叫通識(shí)課程。所以我覺得在這一點(diǎn)上光是把課程分成幾大類是不解決問題的，還必須在每一類里也要區(qū)分出，哪些課程是必修的，哪些是選修的。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是難點(diǎn)，因?yàn)椴坏P(guān)涉到如何理解通識(shí)教育，更主要的是一個(gè)現(xiàn)實(shí)利益分配的問題。因?yàn)橥ㄗR(shí)教育轉(zhuǎn)型，假如完全按照新的標(biāo)準(zhǔn)，意味著很多原先各個(gè)院系的課程，變成邊緣課了，而且量又要縮減，先前教這些課的老師就會(huì)無所適從。

　　需要說明的是，分選修、必修的等級(jí)出來，并不在于該課程的好壞，以及講解水平的高下，而應(yīng)當(dāng)完全圍繞著通識(shí)課程的目的來確定。比如，戲曲鑒賞課，放在戲曲學(xué)院絕對(duì)是核心通識(shí)課程，但是放在綜合性大學(xué)就肯定不算。因?yàn)榻逃囵B(yǎng)的目標(biāo)不一樣。這在一定程度上就更加增大了改革的難度。但是既然是通識(shí)教育，就必須有一套課程的標(biāo)準(zhǔn)體系，并且不能把這種標(biāo)準(zhǔn)體系完全放手由學(xué)生自由選擇，學(xué)生沒成熟，怎么知道自己選的課一定符合他的知識(shí)結(jié)構(gòu)。當(dāng)然，這里面的確存在以不自由的教育培養(yǎng)自由的人的問題，這反映了教育內(nèi)在的合理強(qiáng)制性，否則就變成自選市場了，教育的實(shí)體內(nèi)涵就被一種膚淺的自由市場觀挖空了。教育領(lǐng)域畢竟是一個(gè)有著自身特點(diǎn)與規(guī)律的領(lǐng)域，哪個(gè)國家都不敢把它完全市場化。

　　探索改革，慎重改革

　　《文化縱橫》：與其他學(xué)校相比，北航自身的改革有無獨(dú)特之處？

　　高全喜：北航文科的通識(shí)教育自始就堅(jiān)持“以文史哲為起點(diǎn)，以政經(jīng)法為出路”，也就是說我們的通識(shí)教育始終是和專業(yè)教育結(jié)合在一起的，我們?cè)谠O(shè)計(jì)通識(shí)教育課程的同時(shí)，也設(shè)計(jì)好了專業(yè)教育課程，特別注重兩者之間的銜接和配合。北航的通識(shí)教育強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)經(jīng)世致用的人才，我們雖然也注重古典教育，但僅以此為基礎(chǔ)和出發(fā)點(diǎn)，不是完全的古典學(xué)教育。

　　北航和中山大學(xué)的模式比較接近，但也有很大的區(qū)別，主要體現(xiàn)在課程設(shè)置和價(jià)值取向上。中山大學(xué)偏重于古典尤其是西方古代的經(jīng)典著作，集中在古希臘、古羅馬和中國的春秋戰(zhàn)國這些時(shí)期。我們認(rèn)為經(jīng)典著作不單純是古典著作，我特別強(qiáng)調(diào)的是近代經(jīng)典著作。重點(diǎn)放在15~19世紀(jì)以來的、現(xiàn)代學(xué)科發(fā)育前形成的經(jīng)典著作。這是早期現(xiàn)代，是現(xiàn)代形成的奠基時(shí)期。從課時(shí)分配來說，和古希臘、古羅馬及中國古典課程對(duì)半分。我們不認(rèn)為古典和近代是對(duì)立的，甚至覺得近代比古典更重要。當(dāng)然選擇近代以來的這些經(jīng)典著作作為講授中心，也與學(xué)生的專業(yè)選擇有關(guān)系。中山大學(xué)講古典學(xué)，學(xué)生后來到文學(xué)院、哲學(xué)院等學(xué)院去了，拿的可能是哲學(xué)、文學(xué)、史學(xué)的學(xué)位。北航的學(xué)生在完成兩年文史哲通識(shí)教育之后，要分別進(jìn)入政經(jīng)法學(xué)院，拿的是這三個(gè)學(xué)科的學(xué)位。這種學(xué)科體制的不同，也影響到了我們之間價(jià)值取向與教育方案的差別。

　　北航與復(fù)旦大學(xué)、浙江大學(xué)也不一樣。我們的課程并不分模塊，也不是讓學(xué)生在不同模塊中選擇適當(dāng)?shù)膶W(xué)分。我們的通識(shí)教育和專業(yè)教育都強(qiáng)調(diào)少而精，有通識(shí)教育的核心課和專業(yè)教育的核心課，這些核心課是學(xué)生必修的，而且會(huì)要求非常嚴(yán)格。而且我們的通識(shí)教育課程和專業(yè)教育課程是融合在一起的，兩者之間有很好的銜接和過渡，更重要的是，我們的通識(shí)教育課程貫穿學(xué)生四年本科，不是學(xué)生在第一年上了幾門通識(shí)課就行了，他們四年都要上通識(shí)教育課程，這樣長時(shí)間的訓(xùn)練才能有效果。

　　《文化縱橫》：北航的通識(shí)教育改革碰到的最大困難是什么？

　　高全喜：雖然從理論上、實(shí)踐上、課程設(shè)置上取得了一些經(jīng)驗(yàn)，但是實(shí)際操作中還沒有確定的自信。歸根結(jié)底還是文史哲通識(shí)教育和專業(yè)教育的融合問題，如何能夠做到通識(shí)教育和專業(yè)教育不是兩張皮，而是一個(gè)整體，是最大的考驗(yàn)。而且，通識(shí)教育畢竟擠占了專業(yè)教育的時(shí)間，如何能夠使學(xué)生四年下來，既不缺乏專業(yè)知識(shí)，甚至具有更好的專業(yè)知識(shí)，同時(shí)又具備獨(dú)立思考的廣闊視野，在德性培養(yǎng)上也有顯著提高，還有待進(jìn)一步的探索和檢驗(yàn)。

　　再則，通識(shí)教育特別強(qiáng)調(diào)老師和學(xué)生進(jìn)行交流的作用，使經(jīng)典變成一個(gè)活的東西。知識(shí)傳授可能僅是一方面，倫理共同體的建設(shè)、德行的培養(yǎng)是另一方面。如何將如此豐富的內(nèi)容融入到學(xué)生學(xué)習(xí)的過程之中，好的老師十分關(guān)鍵，雖然推行助理教授制度，并且大量聘請(qǐng)清華、北大、人大的老師，但師資問題仍是我們面臨的最大挑戰(zhàn)。

　　《文化縱橫》：這讓我想起地方大學(xué)的通識(shí)教育，他們也會(huì)受到包括師資在內(nèi)的各種資源限制，您有沒有什么好的辦法？

　　高全喜：通識(shí)教育的一個(gè)前提是要有自己的較為穩(wěn)固的師資隊(duì)伍。理想狀態(tài)是有一半的課程自己的老師能講，另一半借助外聘。當(dāng)然，我們也不可能要求一個(gè)地方性大學(xué)，做到像北大那么好，這個(gè)不現(xiàn)實(shí)。

　　但是，至少要先確定通識(shí)教育的理念，篩選出哪些課才是通識(shí)教育課，這很重要。這樣合適的老師才有可能有針對(duì)性地找到。不同層次與資源約束下的大學(xué)要做到綱舉目張，有的放矢，漸進(jìn)努力，探索適合自身?xiàng)l件的通識(shí)教育模式。北航模式的成熟也有其自身的特殊性，但同樣有著通識(shí)教育的共性，對(duì)國內(nèi)理工科院校乃至于某些綜合性大學(xué)的通識(shí)教育改革會(huì)有一定的借鑒與推廣價(jià)值。當(dāng)然，我們?cè)诟母镏型瑯咏梃b吸收了國內(nèi)其他高校的某些早期改革經(jīng)驗(yàn)。

　　《文化縱橫》：如果反過來，以一種挑剔的眼光來審視通識(shí)教育改革的話，您會(huì)說什么？

　　高全喜：通識(shí)教育目前不宜這么快地普及，要適可而止，量力而行。因?yàn)橥ㄗR(shí)教育相對(duì)來說是一個(gè)昂貴的教育，它需要具備一系列條件。倒不是高樓大廈，而是要有好的老師，好的教材，尤其是小班教育這樣一個(gè)探索機(jī)制。北航目前還沒有條件完全施行覆蓋全部本科生的小班教學(xué)。要是真是三十來人一個(gè)班，一屆本科生幾千人，要辦多少班？此外，假如擬定很有限的幾十門課作為通識(shí)課程，要同時(shí)滿足一屆學(xué)生上課，就會(huì)有很多老師開設(shè)相同的課程，實(shí)際上重疊率就很高，一是我們沒那么多老師，二是更多以前開其他課的老師，如果不適合開設(shè)通識(shí)教育課，那他們?cè)趺崔k？很多學(xué)校只好讓他們把先前的課程題目改一改，就又當(dāng)成通識(shí)教育課程來開。換湯不換藥。最后的結(jié)果，只能是通識(shí)教育還沒發(fā)展起來，就又?jǐn)南氯ィ鐣?huì)評(píng)價(jià)也會(huì)隨之下降，覺得你還不如過去的專業(yè)教育。專業(yè)教育雖然有那么多缺陷，好歹有一技之長。所以我覺得這樣大面積、躍進(jìn)式鋪開的風(fēng)險(xiǎn)還是非常高的，令人擔(dān)憂。

　　《文化縱橫》：最后，您能否總結(jié)一下，教育在現(xiàn)代國家當(dāng)中應(yīng)該承擔(dān)什么功能？

　　高全喜：在傳統(tǒng)社會(huì)，教育從屬于文明之道，教化之道，而且又和科舉制度相聯(lián)系，即所謂的“政教”合一，學(xué)而優(yōu)則仕，所以很重要。到了現(xiàn)代，教育和政治日漸脫離，其社會(huì)功能主要變成了兩種知識(shí)的提供者和生產(chǎn)者：一種是公民教育，一種是專業(yè)教育。目前雖然我們的教育體系中也講思想道德教育，鼓勵(lì)學(xué)生立大志，要將來為國家、為民族作貢獻(xiàn)，但這些都是空話，沒有一套具體的機(jī)制和方法來支撐，只能流于形式。大學(xué)只剩下純粹的專業(yè)教育。注重專業(yè)教育并沒有錯(cuò)，不能把大學(xué)變成過去載道的書院，只教會(huì)些詩書禮樂，否則現(xiàn)代社會(huì)大部分專業(yè)的工作誰來承擔(dān)呢？現(xiàn)在的弊病在于將專業(yè)教育絕對(duì)化了，把大學(xué)教育應(yīng)該具備的另外的功能遺失了，使得我們很難培養(yǎng)出超越專業(yè)人才的更一流的人才。而且，我們正經(jīng)歷政治社會(huì)的大轉(zhuǎn)型與大國崛起的體系化壓力，對(duì)國民的教育顯然不能僅限于專家和技術(shù)工人的層次，民族的政治成熟和思想成熟需要以合乎文明標(biāo)準(zhǔn)的通識(shí)教育為基礎(chǔ)和前提，舍此無他。