在經(jīng)濟(jì)學(xué)界，有這樣一位學(xué)者。他以30載韶華去推動中國的股份制改革，使這一概念從構(gòu)想到現(xiàn)實(shí)，從鮮為人知到深入人心，于是"厲股份"幾乎人盡皆知；隨后，他又致力于民營企業(yè)、城鄉(xiāng)二元體制改革，自稱"厲三農(nóng)"，為農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)奔走呼吁。在近日召開的亞洲財(cái)富論壇上，全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會副主任、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧接受了本報(bào)記者的專訪。
城鄉(xiāng)保障一體化可拉動內(nèi)需
厲以寧認(rèn)為，社會保障制度推進(jìn)緩慢，是改革開放30年中遺憾的事情之一。1986年，在國家教育發(fā)展研究課題報(bào)告中，厲以寧就寫到“教育的不平等引起就業(yè)不平等，就業(yè)不平等引起收入不平等，收入不平等引起生活不平等，導(dǎo)致下一代又不平等”，歷經(jīng)15年，二次分配體制改革依舊是他關(guān)注的課題。
本報(bào)記者：在社會體制中，二次分配被認(rèn)為是解決收入差距的最佳途徑，現(xiàn)在國內(nèi)的二次分配體制是否成功拉近了城鄉(xiāng)收入差距？
厲以寧：解決收入差距當(dāng)然要靠二次分配。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，初次分配是市場調(diào)節(jié)下的分配，一次分配不足，要靠二次分配來補(bǔ)。但根據(jù)部分區(qū)域的調(diào)查顯示，一次分配后城市和鄉(xiāng)村的收入差距是2.9：1，二次分配后達(dá)到3.4：1。在中國這種城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)下，二次分配擴(kuò)大了城鄉(xiāng)收入差距。你看城市里現(xiàn)在一般都能做到公費(fèi)醫(yī)療，而農(nóng)民合作醫(yī)療就做不到；教育資源城市里又好又多，農(nóng)村相對就少。所以二次分配當(dāng)前解決不了社會收入差別的問題，甚至存在擴(kuò)大社會收入差別的現(xiàn)象。于是就形成了當(dāng)前中國出現(xiàn)的一些現(xiàn)象，如社會階層凝固化，職業(yè)變成父子相承。
本報(bào)記者：在您看來，社會階層凝固化等社會問題，能否通過二次分配改革來打破？其改革重點(diǎn)又在哪？
厲以寧：二次分配當(dāng)然要改革，當(dāng)前的重要問題是推進(jìn)城鄉(xiāng)社會保障一體化，大家都有身份證，應(yīng)該享受同樣的社會保障，這一點(diǎn)對提高內(nèi)需是重要的，但更要緊的是解決了低收入者的后顧之憂。社會保障如果解決了老百姓的后顧之憂，大家就不用為孩子上學(xué)擔(dān)憂、為房子擔(dān)憂、為養(yǎng)老擔(dān)憂，消費(fèi)就會擴(kuò)大，從而帶動更多的人就業(yè)。所以，當(dāng)前要提高內(nèi)需，就必須加快社會保障體制改革，做到城鄉(xiāng)保障一體化。
如何走出投資“沖動怪圈”
厲以寧認(rèn)為，投資的"沖動怪圈"長期在中國存在。一旦經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)滑坡，就增加投資，利用投資帶動增長，渡過經(jīng)濟(jì)增長滑坡難關(guān)。但其結(jié)果會導(dǎo)致投資過熱，然后開始實(shí)行緊縮政策，但這樣一來企業(yè)受不了，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長率下降，于是投資再啟動。"這樣一種怪圈周而復(fù)始，不止一次。"
本報(bào)記者：如果這種靠投資拉動經(jīng)濟(jì)增長的方式不是最好選擇，那么中國要靠什么拉動經(jīng)濟(jì)增長？如果要轉(zhuǎn)變，要先從哪里進(jìn)行突破？
厲以寧：要想改變投資拉動經(jīng)濟(jì)增長的"沖動怪圈"，就要擴(kuò)大內(nèi)需；要擴(kuò)大內(nèi)需，就要保證二次分配合理；要保證二次分配合理，就要加強(qiáng)對農(nóng)村的投入，讓農(nóng)民敢花錢并且有資本賺錢；要保證農(nóng)民有資本賺錢，就要對農(nóng)村土地所有制進(jìn)行改革。
現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)到了轉(zhuǎn)變以投資為主的發(fā)展方式的時(shí)候。我們要先過渡到消費(fèi)與投資并重的階段，然后再以消費(fèi)為主，擴(kuò)大內(nèi)需。
目前城鄉(xiāng)差距擴(kuò)大的原因，在于三個資本概念的問題。第一個資本概念是物質(zhì)資本。增加收入，首先是靠物質(zhì)資本的投入。第二個資本概念是人力資本，科學(xué)技術(shù)、文化水平、經(jīng)驗(yàn)、智慧這些都構(gòu)成了人力資本。第三種資本概念叫社會資本，這與我們現(xiàn)在報(bào)紙上所談的社會資本不是一個概念。我們現(xiàn)在報(bào)紙上所說的社會資本指的是民間資本，民間資本也可以說是社會資本，但與真正經(jīng)濟(jì)學(xué)理論中的社會資本不是一個概念。社會資本是一個無形資本，就是社會關(guān)系、人際交往。比如廣東、浙江在改革開放后的發(fā)展，利用的就是社會資本。
這三種資本共同創(chuàng)造財(cái)富。而在中國現(xiàn)實(shí)情況下，這三種資本中城市都占優(yōu)勢，農(nóng)村都處于劣勢。物質(zhì)資本都有產(chǎn)權(quán)，城里土地是國有制的，城里的房子有產(chǎn)權(quán)，有房產(chǎn)證可以用于轉(zhuǎn)讓投資，投資者可以將其轉(zhuǎn)化為資本。然而農(nóng)民在土地集體所有制的情況下，沒有獨(dú)立產(chǎn)權(quán)。宅基地集體所有，不管房子蓋得多好，都沒有產(chǎn)權(quán)，沒有房產(chǎn)證，這就是現(xiàn)實(shí)。中國農(nóng)民在物質(zhì)資本上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如城市居民。
所以，要擴(kuò)大內(nèi)需，一是要給農(nóng)民產(chǎn)權(quán)，讓農(nóng)村的資本能夠投入市場；二是要有合理的二次分配，保障農(nóng)村的教育和醫(yī)療。
農(nóng)村蘊(yùn)含6萬億投資消費(fèi)潛力
2009年1月，在央視年度經(jīng)濟(jì)人物頒獎現(xiàn)場，厲以寧表示，農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)必須和社會保障綁在一起。而在這幾年間，他一直沒有間斷對農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)問題的關(guān)注和呼吁。
本報(bào)記者：農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)一直是您關(guān)注的問題。幾年前重慶開始探索建立農(nóng)村土地交易市場，被認(rèn)為是實(shí)現(xiàn)土地流轉(zhuǎn)的新嘗試，您怎么看？
厲以寧：我一直呼吁，把產(chǎn)權(quán)改革進(jìn)行到底，讓農(nóng)民有產(chǎn)權(quán)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，光農(nóng)民在宅基地上建起的房子就值18萬億元，就算其中有三分之一抵押貸了款，就相當(dāng)于多了6萬億元。這6萬億元要是拿出來做生意，能帶動海量的資金流動。
本報(bào)記者：如果讓農(nóng)村的土地流轉(zhuǎn)起來，可能就會涉及農(nóng)村金融的問題。您認(rèn)為在農(nóng)村土地抵押、流轉(zhuǎn)的環(huán)節(jié)上，還需要增加哪些保障？
厲以寧：這就需要兩個機(jī)構(gòu)，第一個機(jī)構(gòu)是要建立農(nóng)村信用擔(dān)保中心。農(nóng)民的資信情況要通過農(nóng)村信用擔(dān)保中心評估，再讓銀行放貸。第二個要建農(nóng)村產(chǎn)權(quán)交易中心，以便于抵押土地的轉(zhuǎn)移。目前，重慶已經(jīng)就此進(jìn)行試點(diǎn)，結(jié)果好的話，應(yīng)該向全國推廣。
名詞解釋
初次分配 是指國民總收入(即國民生產(chǎn)總值)直接與生產(chǎn)要素相聯(lián)系的分配，主要包括居民提供生產(chǎn)要素所得報(bào)酬收入。
二次分配 是指在初次分配的基礎(chǔ)上，政府通過稅收、政策、法律等措施，調(diào)節(jié)各收入主體之間現(xiàn)金或?qū)嵨锏姆峙溥^程，也是對要素收入再次調(diào)節(jié)的過程。
股市建言
先分紅 再配股
上世紀(jì)80年代初，當(dāng)改革開放的進(jìn)行曲剛剛奏響，厲以寧就提出了在中國要積極引進(jìn)企業(yè)的股份制度的建議。
厲以寧針對上市公司分紅改革新政表示，現(xiàn)在國內(nèi)上市公司大多選擇以配股的方式，現(xiàn)金分紅數(shù)額很少，這不對。“從一開始我就強(qiáng)烈表示過，不要配股，要現(xiàn)金分紅。結(jié)果這么多年上市公司一直在配股，這是不對的。我們當(dāng)初設(shè)立股市時(shí)的設(shè)想，就是讓股東來選擇分紅或配股，而且首先應(yīng)該是分紅，然后才是配股。”
厲以寧表示，郭樹清上任后第一件事兒是要求分紅，這改革方向是對的?，F(xiàn)金分紅可以調(diào)動投資者積極性，將更多資本投入A股市場，有利于推動資本市場的繁榮和發(fā)展。
