一直被外界稱為“財(cái)政部頭號(hào)智囊”的賈康，曾是財(cái)政部財(cái)科所最年輕的所長(zhǎng)，多次參加國家經(jīng)濟(jì)政策制定的研究工作，并進(jìn)入中南海為國家領(lǐng)導(dǎo)人講課。從財(cái)政部退休后，賈康擔(dān)任華夏新供給經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)，作為民間研究機(jī)構(gòu)，華夏新供給的研究方向仍然致力于為政府提供智囊意見。

　　記者：近日來大家都在討論房地產(chǎn)稅的問題。反對(duì)征收房地產(chǎn)稅的人很多，聲音較多的是房地產(chǎn)稅不能降房?jī)r(jià)，對(duì)此您怎么看?

　　賈康：我是不同意這個(gè)說法的。房地產(chǎn)稅是經(jīng)濟(jì)生活中一個(gè)規(guī)范的、依法的經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié)手段。稅制是經(jīng)濟(jì)杠桿，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)手段它的參數(shù)作用是跟其他各種要素互動(dòng)的。不能說房地產(chǎn)稅這一個(gè)因素決定了房?jī)r(jià)，但如果說它跟房?jī)r(jià)沒有關(guān)聯(lián)，這個(gè)觀點(diǎn)是不成立的。如果我們做經(jīng)濟(jì)分析完全可以說明，稅負(fù)在住房的保有環(huán)節(jié)從無變有，有了這個(gè)變化以后它會(huì)影響、引導(dǎo)方方面面有關(guān)主體的經(jīng)濟(jì)行為及選擇。房地產(chǎn)市場(chǎng)上有了這種變化后，一定引導(dǎo)供需雙方都做出相應(yīng)的變動(dòng)，這個(gè)變動(dòng)結(jié)果一定是房?jī)r(jià)要受到影響。

　　記者：房地產(chǎn)稅會(huì)如何影響房?jī)r(jià)呢?

　　賈康：首先，不能認(rèn)為房地產(chǎn)稅這一個(gè)政策工具就能決定房?jī)r(jià)，它不是整個(gè)調(diào)控的全部，還需要一系列的制度條件和政策工具，在綜合因素作用下引出一個(gè)樓市價(jià)位變動(dòng)的結(jié)果。不能簡(jiǎn)單把多項(xiàng)因素里的單獨(dú)兩樣拿出來，把房地產(chǎn)稅和房?jī)r(jià)單獨(dú)拿出來，說這兩個(gè)之間什么關(guān)系，它一定是個(gè)綜合的關(guān)系。

　　其次，我們可以回過頭來，假定其他的變量都是常數(shù)，是不變的，那么這個(gè)時(shí)候我們來考察一下。如果說房地產(chǎn)稅從無到有了，那么先看需求方，人們?cè)谧约撼鍪仲I房的時(shí)候會(huì)有什么新的調(diào)整。你說它沒有調(diào)整嗎?不會(huì)沒有調(diào)整。比如，我買房子來用于自住，在沒有這個(gè)住房保有環(huán)節(jié)稅收的時(shí)候很多人會(huì)選擇“墊著腳”買個(gè)大房子，但是有了房地產(chǎn)稅的預(yù)期以后，很多人會(huì)考慮實(shí)惠一點(diǎn)，選擇中小戶型，從而避免以后年復(fù)一年稅收負(fù)擔(dān)里的一部分。選擇中小戶型的人多了，整個(gè)樓市成交里面的均價(jià)就增加了中小戶型的比重，肯定會(huì)影響到它的價(jià)格表現(xiàn)。效果是什么?大大提高了我們土地開發(fā)的節(jié)約利用水平。

　　記者：這樣也可以影響到囤房的購買者。

　　賈康：沒錯(cuò)，對(duì)于囤房的人，他有了一套還再買一套，等于給自己買了一個(gè)商業(yè)性的社會(huì)保險(xiǎn)。中國處在工業(yè)化、城鎮(zhèn)化還有很長(zhǎng)一段發(fā)展空間的時(shí)期，這種情況下房地產(chǎn)市場(chǎng)是個(gè)價(jià)位上揚(yáng)的曲線，所以這個(gè)概念成立，有道理。但是沒有房產(chǎn)稅的時(shí)候，擁有多套房的人可能會(huì)放在手上空置，這對(duì)他來說是無所謂的。有了房地產(chǎn)稅以后，他可能要把房子租出去來對(duì)沖這個(gè)稅收的成本。這會(huì)增加整個(gè)社會(huì)里面有效的住房供給而降低了房屋空置率。

　　這樣以后，對(duì)于整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)的影響是什么呢?在不增加一分錢投入的情況下供給多出來了，那么價(jià)位會(huì)回調(diào)、平穩(wěn)。炒房者不能說絕對(duì)就沒有了，但至少可以起到收斂的作用，炒房者不敢那么肆無忌憚地瘋炒，整個(gè)需求里面泡沫化的成分就會(huì)減少。

　　記者：總結(jié)一下，從需求方面來說房地產(chǎn)稅可以收斂炒房者，戶型選擇上人們更趨向于中小戶型，而且會(huì)降低空置率。那么供給方面呢?

　　賈康：從供給方面來說，開發(fā)商拿地之后當(dāng)然要考慮到這個(gè)市場(chǎng)預(yù)期，他拿地以后提供的成品里面中小戶型比率一定會(huì)增加，給房地產(chǎn)市場(chǎng)帶來的作用就是使得整個(gè)市場(chǎng)更平穩(wěn)更健康。

　　記者：中國現(xiàn)在應(yīng)該立即出臺(tái)房地產(chǎn)稅嗎?

　　賈康：我認(rèn)為現(xiàn)階段中國一定要考慮出臺(tái)房地產(chǎn)稅。剛剛我們又吃了一輪教訓(xùn)，房地產(chǎn)市場(chǎng)一會(huì)瘋長(zhǎng)一會(huì)狂跌，而且整個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了較大的分化，冰火兩重天。本來今年大家擔(dān)心的是這么多的庫存怎么消化，沒想到去庫存這個(gè)事情還沒有解決好，一線城市的“熱”就帶出了二線城市的瘋長(zhǎng)，現(xiàn)在社會(huì)都很焦慮，擔(dān)心越來越多的二線城市加入了這個(gè)“火”的行列。想買房的人越來越買不起，實(shí)體經(jīng)濟(jì)越來越被人看不起，誰都不愿意往里投資。普遍的社會(huì)焦慮再次證明，我們前幾年這幾輪像“打板子”一樣一會(huì)限購限貸、一會(huì)放開限購限貸，這種調(diào)節(jié)只是治了標(biāo)，沒有治本。真正的高水平應(yīng)該是標(biāo)本兼治，而治本為上。所以剛才這個(gè)問題——現(xiàn)在是不是應(yīng)該著手房地產(chǎn)稅制度建設(shè)，我的答案是非常明顯?，F(xiàn)實(shí)再次告訴我們，你違背客觀規(guī)律，該做的事情不做就要受到懲罰。咱們現(xiàn)在這樣“打板子”還能打幾輪?這是很現(xiàn)實(shí)的問題。

　　記者：除了稅制，我們房地產(chǎn)“治本”還需要哪些政策?

　　賈康：首先要有土地制度，也就是重慶地票解決的問題，以及土地收儲(chǔ)制度。土地供應(yīng)要符合一個(gè)更合理的、有長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮的頂層規(guī)劃，要更從容的、具有協(xié)調(diào)性地供地。土地制度旁邊還有什么?住房制度，就是不要光盯著商品房、盯著房屋成交均價(jià)，我們需要考慮它的結(jié)構(gòu)。首先是增加托底的保障房的供給，進(jìn)行雙軌統(tǒng)籌，這個(gè)托了底的保障房可以使收入階層里面的低收入階層和“夾心層”住有所居。這兩個(gè)階層不鬧事不造反，那么剩下的市場(chǎng)上的這個(gè)房?jī)r(jià)高一點(diǎn)低一點(diǎn)就沒有那么大的殺傷力。

　　本來，商品房的成交均價(jià)就有很大的掩蓋矛盾的特點(diǎn)，在一個(gè)時(shí)間段里如果成交更多的是高檔房，那么肯定會(huì)表現(xiàn)出均價(jià)高，一個(gè)時(shí)間段里成交更多的是低中檔房，均價(jià)就低，這里一定的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是可以人為控制的。政府往往在調(diào)控中只看這個(gè)均價(jià)，這樣其實(shí)并沒有摸到市場(chǎng)里面真正的脈搏。從長(zhǎng)期來看，首先政府應(yīng)該關(guān)心的是托好底、保障房的底，具體的方式從棚戶區(qū)改造到公租房、共有產(chǎn)權(quán)房供給。重慶這一方面就做的特別好，它的土地制度旁邊的住房制度是什么呢?重慶讓整個(gè)社會(huì)成員里面接近百分之四十的人都住進(jìn)保障房、公租房和共有產(chǎn)權(quán)房，這些人穩(wěn)住了、不焦慮了，那么剩下中產(chǎn)階級(jí)以上的人就更從容了。很多收入“夾心層”、年輕白領(lǐng)在丈母娘約束下，他們拼了命也要進(jìn)商品房市場(chǎng)去搶購中低端住房，哪怕?lián)尩绞掷锩娈?dāng)房奴也非得過這一關(guān)，現(xiàn)在可以沒有這個(gè)焦慮了，那么商品房市場(chǎng)上的表現(xiàn)就健康多了。土地制度、住房制度、再加上稅制、再加上投融資制度，至少有這么多的制度建設(shè)一定要綜合考慮。

　　記者：國慶期間二十多個(gè)一二線熱點(diǎn)城市集中出臺(tái)樓市調(diào)控制度，現(xiàn)在很多資金從樓市退出。那么退出之后這些資金會(huì)去到哪里?是否會(huì)進(jìn)入股市，能否進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)?

　　賈康：從經(jīng)驗(yàn)來說，樓市的資金有一部分出來后會(huì)進(jìn)入股市，但誰也不敢說它會(huì)馬上會(huì)支持股市迅速走牛，還需要考慮其他一些因素。如果只是一對(duì)一的分析，樓市往下走，股市有可能相應(yīng)得到一些資金支持。不過第二個(gè)問題更重要，我們要看實(shí)體經(jīng)濟(jì)怎么辦。實(shí)體經(jīng)濟(jì)怎么得到投融資的支持來解決升級(jí)換代、打造升級(jí)版?這個(gè)問題很關(guān)鍵。這是一個(gè)綜合的配套，各種各樣的政策加上制度建設(shè)，應(yīng)該使有效的資金更多地流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)層面，去支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)突破升級(jí)換代的天花板，否則中國經(jīng)濟(jì)是沒有前途的。

　　記者：該怎么樣引導(dǎo)資金去支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)呢?

　　賈康：首先，政府要做出他發(fā)揮功能的第一個(gè)根本要領(lǐng)，就是打通一個(gè)統(tǒng)一的市場(chǎng)，盡可能地減少行政壟斷，減少不良的過度壟斷，降低準(zhǔn)入，公平競(jìng)爭(zhēng)，使得資金的流動(dòng)通暢起來?，F(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)層面總是回報(bào)率低，這不是天然的，一定是有一些不合理的因素阻礙了要素對(duì)它的支持和阻礙了它得到平均利潤率的空間，那這就要改革，用公平競(jìng)爭(zhēng)去支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

　　記者：最近實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域還有一個(gè)問題爭(zhēng)論得很熱鬧——產(chǎn)業(yè)政策。老師對(duì)此怎么看?

　　賈康：我的意見是，完全不要產(chǎn)業(yè)政策一定不行，一般的經(jīng)濟(jì)體不能不考慮掌握必要的產(chǎn)業(yè)政策。但要注意，我們從實(shí)際生活觀察下來，產(chǎn)業(yè)政策是個(gè)雙刃劍，掌握的不好它可能走偏、出岔子。所以第一，政府要促進(jìn)公平競(jìng)爭(zhēng)，主持社會(huì)公平正義，降低準(zhǔn)入;第二要做適當(dāng)?shù)匾龑?dǎo)，包括產(chǎn)業(yè)政策、包括政策性融資。我們中國討論的綠色金融、普惠金融、開發(fā)金融都有政策性金融的內(nèi)在含義，都需要對(duì)接產(chǎn)業(yè)政策問題和技術(shù)經(jīng)濟(jì)政策問題，所以這是一個(gè)回避不了的、政府要掌握好的政策要領(lǐng)。

　　但是要注意，如果政府一味的強(qiáng)勢(shì)、一味的用行政手段去管這管那，那么你再怎么標(biāo)榜你的產(chǎn)業(yè)政策。它可能一旦做起來就是走偏的。所以，首先政府要充分地實(shí)現(xiàn)職能轉(zhuǎn)換，維護(hù)公平正義、公平競(jìng)爭(zhēng)的這個(gè)市場(chǎng)制度、供給、競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，后面跟著適當(dāng)?shù)漠a(chǎn)業(yè)政策。那么這里面不敢說百分之百成功，至少它的失敗率會(huì)降低，成功率會(huì)提上來。

　　記者：現(xiàn)在，政府也在大力推廣PPP(政府與社會(huì)政府合作)來激發(fā)民資活力，前幾天財(cái)政部的第三批PPP已經(jīng)批下來了。此前我們前兩批的PPP落地率不是特別理想，老師有什么建議?

　　賈康：我們PPP的項(xiàng)目一年比一年規(guī)模在提高，做實(shí)的比率在提高，這是方興未艾階段上一個(gè)積累經(jīng)驗(yàn)、逐漸成熟的過程。按這個(gè)趨勢(shì)往下走，我們?cè)谝?guī)模提高的同時(shí)，有意愿項(xiàng)目做成的比率可能還會(huì)提高一段時(shí)間，但永遠(yuǎn)不會(huì)說有一百個(gè)項(xiàng)目的意向就做成一百個(gè)。在實(shí)際項(xiàng)目運(yùn)行中，經(jīng)過方方面面的磨合會(huì)有一些項(xiàng)目做不成，做不成的話我不贊成就把它簡(jiǎn)單指責(zé)為“偽PPP”，它是合乎選擇過程的。一開始也許有一些作假的因素，以后隨著我們?cè)絹碓匠墒?、越來越透明、越來越?guī)范，作假的因素會(huì)得到抑制，那么剩下的就是符合自然規(guī)律的。一開始有一些項(xiàng)目認(rèn)為可以做，結(jié)果到了一定時(shí)候發(fā)現(xiàn)它并不合適，那么只好先把它擱置在一邊。但你今年做不成，并不意味著過個(gè)三年五年十年它就做不成，再過個(gè)幾年，開發(fā)的種種條件都具備的時(shí)候，原來認(rèn)為不敢啟動(dòng)的PPP項(xiàng)目就有可能啟動(dòng)，所以一定要用一個(gè)動(dòng)態(tài)過程來看。

　　記者：政府在PPP項(xiàng)目運(yùn)行中應(yīng)該扮演一個(gè)什么角色?

　　賈康：政府在PPP項(xiàng)目中的角色是伙伴一方，既有裁判員的功能，又有運(yùn)動(dòng)員的定位。比如在項(xiàng)目前期給出國土開發(fā)規(guī)劃，給出公共政策，給出必要的方方面面要了解的信息，這個(gè)時(shí)候政府都有公權(quán)在手，是裁判員的身份。到了項(xiàng)目開始，地方政府作為合作一方跟企業(yè)簽約運(yùn)行PPP項(xiàng)目，這時(shí)政府就是運(yùn)動(dòng)員。這時(shí)候裁判員是誰?是“法”，“法”來“罩”著政府和企業(yè)——他們都是運(yùn)動(dòng)員，二者都是民事主體身份自愿簽字、履約、守約。任何一方，包括政府，如果要?dú)Ъs，對(duì)不起，法律會(huì)約束你。

　　記者：也就是說政府不再扮演以前單一的角色。

　　賈康：沒錯(cuò)，政府在PPP項(xiàng)目里面的作用帶有新的復(fù)雜性，不是簡(jiǎn)單的我們過去說的“井水不犯河水”，市場(chǎng)的歸市場(chǎng)，政府的歸政府。政府作為公權(quán)在手的主體，要和市場(chǎng)主體一起合作形成伙伴關(guān)系，共同從事公共基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)園區(qū)開發(fā)等等項(xiàng)目。這是改革過程中我們的一個(gè)新境界，是有效制度供給引出的創(chuàng)新，值得我們進(jìn)一步總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，所以PPP立法應(yīng)該抓緊進(jìn)行。然而目前所提出的PPP法可能意見不能完全達(dá)成統(tǒng)一，法的文本不能一下子達(dá)到應(yīng)有的成熟程度，那么我們退而求其次，盡快推出PPP條例，條例就比紅頭文件又上了一個(gè)層次，以后可以在條例的基礎(chǔ)上再進(jìn)一步形成PPP法。但總的方向一定是要堅(jiān)定不移地推進(jìn)PPP法制化進(jìn)程。

　　記者：最后一個(gè)問題，中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在處在“L”型的底嗎，還會(huì)持續(xù)多久?

　　賈康：能不能說我們馬上就探底，這個(gè)還不好立即做出判斷，但有這種可能性。最近八九月的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)與動(dòng)態(tài)出現(xiàn)了一些亮點(diǎn)，我們拭目以待來看看年底是不是能探底，到時(shí)候會(huì)更明朗。階段性探底后就會(huì)出現(xiàn)企穩(wěn)向好，穩(wěn)在什么上?穩(wěn)在新常態(tài)的“常”字上。GDP增長(zhǎng)速度到底是6.7%還是6.6%，或者再高一點(diǎn)，或者再低一點(diǎn)，都不是關(guān)鍵問題。 倒算賬我覺得6.52%是必保的，再高一點(diǎn)、低一點(diǎn)都不是實(shí)質(zhì)問題。實(shí)質(zhì)問題在于，我們能不能真正地優(yōu)化結(jié)構(gòu)，體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量要提高，我們現(xiàn)在就要努力爭(zhēng)取這個(gè)前景。