很難想象，一個(gè)央企老總在一次專訪中提了十幾次的"市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體"。他是周紀(jì)昌，中國(guó)交通建設(shè)股份有限公司董事長(zhǎng)（簡(jiǎn)稱：中國(guó)交建）、黨委書(shū)記。他的公司是：中國(guó)最大港口設(shè)計(jì)及建設(shè)企業(yè)；世界領(lǐng)先的公路、橋梁設(shè)計(jì)及建設(shè)企業(yè)；世界最大疏浚企業(yè)；4、世界最大港機(jī)制造商；5、中國(guó)最大的國(guó)際工程承包商；6、中國(guó)最大的國(guó)際設(shè)計(jì)企業(yè)；7、連續(xù)7年被國(guó)資委評(píng)委A類企業(yè)；8、亞洲同行業(yè)最佳上市公司。

　　他的目標(biāo)是，打造具有核心競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流建筑企業(yè)。7年時(shí)間，中國(guó)交建總資產(chǎn)增長(zhǎng)5.9倍，新簽合同額增長(zhǎng)5.66倍，營(yíng)業(yè)收入增長(zhǎng)4.45倍，利潤(rùn)增長(zhǎng)9.38倍。2011年，中國(guó)交建海外利潤(rùn)已占集團(tuán)總利潤(rùn)的30%以上。這表明，中交集團(tuán)在價(jià)值創(chuàng)造能力和價(jià)值創(chuàng)造效率方面已達(dá)到國(guó)際同行先進(jìn)水平。

　　榮譽(yù)與光環(huán)的背后是中國(guó)國(guó)有企業(yè)由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)管理體制向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)管理體制的艱難轉(zhuǎn)型，是巨型國(guó)有企業(yè)探索國(guó)有企業(yè)改革新路徑的拓荒行為，是中國(guó)國(guó)有企業(yè)成為"市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體"的卓越實(shí)踐。

　　周紀(jì)昌本是一介書(shū)生，人生理想是成為一名優(yōu)秀的橋梁設(shè)計(jì)師。今天的他是具有國(guó)際視野的跨國(guó)公司掌門人。他不接受"改革家"的稱謂，稱自己是"探索者"。他有學(xué)者的儒雅平淡，無(wú)居高臨下的霸道。他務(wù)實(shí)低調(diào)，常說(shuō)"辦企業(yè)不能靠忽悠，要靠扎扎實(shí)實(shí)去做。"他對(duì)企業(yè)重組、企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈建設(shè)、國(guó)企市場(chǎng)化、國(guó)企走出去等國(guó)企改革前沿問(wèn)題，以及對(duì)國(guó)家偉大復(fù)興等重大命題見(jiàn)解獨(dú)到。

　　中國(guó)交建重組法則：企業(yè)內(nèi)在需求

　　《改革內(nèi)參》：中港集團(tuán)和中路集團(tuán)重組成立中國(guó)交建，是中央企業(yè)實(shí)現(xiàn)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合的典型案例。請(qǐng)談?wù)剝杉夜局亟M的背景。

　　周紀(jì)昌：一是2004年國(guó)資委提出，用5-10年時(shí)間，培育30-50家具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的大企業(yè)、大集團(tuán)；二是中港集團(tuán)、中路集團(tuán)與行業(yè)領(lǐng)先企業(yè)有較大差距；三是兩家企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈都不完善；四是當(dāng)時(shí)國(guó)際間的企業(yè)重組非常頻繁，今后還將延續(xù)。原因是市場(chǎng)格局競(jìng)爭(zhēng)激烈，小企業(yè)很難在競(jìng)爭(zhēng)激烈的市場(chǎng)環(huán)境下生存。企業(yè)間的重組是企業(yè)自身發(fā)展的一種需要，是適應(yīng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的需要。

　　《改革內(nèi)參》：當(dāng)時(shí)中國(guó)路橋、中國(guó)港灣的經(jīng)營(yíng)狀況如何？

　　周紀(jì)昌：我從1995年10月開(kāi)始任中國(guó)路橋總經(jīng)理，到2003年這幾年，企業(yè)經(jīng)營(yíng)特別艱難。2003年中國(guó)路橋營(yíng)業(yè)額200多億元，利潤(rùn)只有4-5億元，僅僅能夠維持生計(jì)。而國(guó)際同行業(yè)企業(yè)利潤(rùn)動(dòng)輒幾十億美元，甚至更多。我想，中國(guó)路橋如果謀求更大發(fā)展，未來(lái)唯一的出路就是和別的企業(yè)重組。

　　當(dāng)時(shí)，中國(guó)港灣與中國(guó)路橋的情況差不多。

　　《改革內(nèi)參》：您有沒(méi)有擔(dān)心重組面臨風(fēng)險(xiǎn)或者失??？另外，重組為何選擇新設(shè)合并形式？

　　周紀(jì)昌：當(dāng)時(shí)我沒(méi)有考慮那么多，但對(duì)兩個(gè)企業(yè)合并重組的可行性進(jìn)行了深入研究：一是文化相近，都是交通文化；二是制度類同，都是交通企業(yè)；三是管理相通，都是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)；四是業(yè)務(wù)互補(bǔ)，水陸并舉；五是資產(chǎn)關(guān)系簡(jiǎn)單，同為國(guó)有企業(yè)。經(jīng)過(guò)戰(zhàn)略思考和可行性分析，決定合并重組。

　　選擇新設(shè)合并重組方式有幾個(gè)優(yōu)點(diǎn)：利于提高運(yùn)營(yíng)效率；利于完善產(chǎn)業(yè)鏈條；利于優(yōu)化資源配置；利于合并雙方更快融合；利于實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)；利于重組后真正融合；利于整體上市。

　　2005年7月，國(guó)資委批準(zhǔn)中國(guó)路橋和中國(guó)港灣新設(shè)合并，設(shè)立"中國(guó)交通建設(shè)集團(tuán)有限公司"，我任董事長(zhǎng)。

　　《改革內(nèi)參》：人員安排是企業(yè)重組成敗的關(guān)鍵，你們是如何做的？

　　周紀(jì)昌：企業(yè)重組難點(diǎn)在人員的安排。中國(guó)交建采取如下原則：對(duì)中層干部，機(jī)構(gòu)設(shè)置適當(dāng)放寬，人員編制適當(dāng)增加，下屬企業(yè)適當(dāng)安排，雙方比例適當(dāng)兼顧；對(duì)一般員工，"港灣路橋留一點(diǎn)，總部機(jī)關(guān)富余點(diǎn)，下屬企業(yè)分流點(diǎn)，雙方比例兼顧點(diǎn)"，對(duì)公司穩(wěn)定，做到"工作不斷，人心不亂"。

　　《改革內(nèi)參》：您概括幾條重組成功的關(guān)鍵。

　　周紀(jì)昌：一，國(guó)資委、交通部、建設(shè)部、國(guó)家工商總局等部門支持；二，準(zhǔn)備工作做得特別細(xì)、特別充足、特別完備；三，職工利益得到了充分保障；第四，設(shè)計(jì)了一套特別系統(tǒng)、特別具體、特別具有可操作性的方案；五，雙方企業(yè)都有業(yè)務(wù)擴(kuò)張的愿望和行動(dòng)。

　　《改革內(nèi)參》：國(guó)企重組成功應(yīng)注意哪些問(wèn)題？

　　周紀(jì)昌：一，企業(yè)重組一定不能損害大多數(shù)人的利益，否則，必然受到方方面面的阻力；二，重組主體企業(yè)要有一套好的制度，讓被重組后的企業(yè)按照這個(gè)制度來(lái)運(yùn)行；三，要給被重組企業(yè)一個(gè)好的理念，讓大家看到新的希望。一句話，企業(yè)重組要做到職工得實(shí)惠，企業(yè)能發(fā)展。

　　《改革內(nèi)參》：未來(lái)中國(guó)交建重組有何新想法、新目標(biāo)？

　　周紀(jì)昌：我們現(xiàn)在正在了解先進(jìn)國(guó)家、發(fā)達(dá)國(guó)家一些和我們能夠形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)的企業(yè)，如何與這些企業(yè)進(jìn)行重組，是我們今后發(fā)展的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)。

　　中國(guó)交建任何一個(gè)收購(gòu)，不是因?yàn)檫@個(gè)公司好，而是符合公司發(fā)展戰(zhàn)略，能與中國(guó)交建形成產(chǎn)業(yè)鏈的互補(bǔ)性。說(shuō)到底，企業(yè)重組是企業(yè)自身有這種需要。企業(yè)自身有需求，才能去尋找合適的重組對(duì)象。企業(yè)間的重組不是趕時(shí)髦。很多企業(yè)重組失敗的根本原因是為重組而重組，為大而大。弄一大堆企業(yè)，自身管理水平不夠，內(nèi)在的需要也不那么強(qiáng)烈，這樣的重組不失敗就不合理了。

　　比如2010年，中國(guó)交建收購(gòu)美國(guó)F&G公司。該公司是全球首屈一指的海上鉆井平臺(tái)設(shè)計(jì)公司。當(dāng)時(shí)，中國(guó)交建旗下的振華重工正在積極開(kāi)拓海上重工市場(chǎng)。F&G公司的設(shè)計(jì)能力及技術(shù)資源與振華重工的制造能力結(jié)合，提升了中國(guó)交建開(kāi)拓海上重工市場(chǎng)的能力?，F(xiàn)在，振華重工已經(jīng)進(jìn)入海上石油鉆井平臺(tái)市場(chǎng)。事實(shí)證明，收購(gòu)F&G對(duì)中國(guó)交建實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型、完善產(chǎn)業(yè)鏈具有重大而長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略意義。

　　整體上市：為國(guó)企改革探索新路徑

　　《改革內(nèi)參》：中國(guó)交建戰(zhàn)略重組后實(shí)現(xiàn)了整體上市，當(dāng)時(shí)你是如何考慮的？

　　周紀(jì)昌：我當(dāng)時(shí)思考較多的是如何把生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)和資本經(jīng)營(yíng)結(jié)合起來(lái)。我認(rèn)為，過(guò)去中國(guó)企業(yè)之所以發(fā)展慢，關(guān)鍵是干死活，要么向國(guó)家要錢，要么向銀行借錢，盈利模式有問(wèn)題，不知道把生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)中的亮點(diǎn)挖掘出來(lái)，不知道或者不熟悉把企業(yè)的發(fā)展與資本市場(chǎng)結(jié)合起來(lái)。

　　另外，中國(guó)交建整體上市的條件已經(jīng)成熟：一，國(guó)家基礎(chǔ)建設(shè)環(huán)境對(duì)企業(yè)是一個(gè)利好，大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)將進(jìn)一步推進(jìn)企業(yè)發(fā)展，盈利空間放大；二，重組以后，中國(guó)交建的資源配制、板塊設(shè)定更加清晰了；三，中國(guó)交建當(dāng)時(shí)沒(méi)有虧損企業(yè)。這給市場(chǎng)一個(gè)信息，巨大的市場(chǎng)可以支撐中國(guó)交建未來(lái)的發(fā)展。

　　于是，我提出了"以生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)為基礎(chǔ)，以資本經(jīng)營(yíng)為支撐，以板塊劃分為單元，以投資業(yè)務(wù)拉動(dòng)主營(yíng)業(yè)務(wù)發(fā)展"的盈利模式，開(kāi)始推進(jìn)整體上市。

　　《改革內(nèi)參》：整體上市給中國(guó)交建帶來(lái)了什么？

　　周紀(jì)昌：2006年12月15日，中國(guó)交建在香港聯(lián)合交易所主板上市，融資24.5億美金，成為中國(guó)首家實(shí)現(xiàn)海外資本市場(chǎng)整體上市的特大型國(guó)有基建企業(yè)。上市以后，中國(guó)交建利用自身優(yōu)勢(shì)，優(yōu)化資源配置，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)，以全新姿態(tài)參與國(guó)際和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，綜合實(shí)力明顯增強(qiáng)，生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)穩(wěn)步增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)效益大幅攀升，集團(tuán)經(jīng)營(yíng)、管理、改革等各項(xiàng)工作駛?cè)肓丝缭绞桨l(fā)展的快車道，2008年進(jìn)入世界500強(qiáng)。

　　2012年3月9日，"中國(guó)交建"又成功登陸國(guó)內(nèi)A股市場(chǎng)，標(biāo)志著公司跨上新的發(fā)展平臺(tái)。

　　合并、重組、上市解決了中國(guó)交建快速發(fā)展的資金難題，同時(shí)，管理更加規(guī)范，形成了現(xiàn)代公司治理結(jié)構(gòu)，為國(guó)企改革探索出了新路徑。

　　2006年后，央企中的其他建設(shè)企業(yè)也按照中交建這個(gè)模式來(lái)進(jìn)行。國(guó)資委把中國(guó)交建這種成功探索稱之為"中交模式"?？梢哉f(shuō)，"中交模式"推進(jìn)了國(guó)內(nèi)整個(gè)行業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)、整體進(jìn)步。

　　轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式：產(chǎn)業(yè)鏈形成價(jià)值鏈

　　《改革內(nèi)參》：中國(guó)交建的產(chǎn)業(yè)鏈業(yè)內(nèi)聞名，您介紹一下。

　　周紀(jì)昌：多年來(lái)，中國(guó)交建以"?；A(chǔ)、調(diào)結(jié)構(gòu)、走出去"為方向，調(diào)整資產(chǎn)結(jié)構(gòu)、業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)和市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，實(shí)施"走出去"戰(zhàn)略，改善企業(yè)運(yùn)行質(zhì)量，構(gòu)建完整產(chǎn)業(yè)鏈。

　　首先，調(diào)整資產(chǎn)結(jié)構(gòu)：優(yōu)化資產(chǎn)結(jié)構(gòu)，提高資產(chǎn)周轉(zhuǎn)率；嚴(yán)控應(yīng)收賬款和存貨過(guò)快增長(zhǎng)；直接融資和間接融資并重，降低融資成本；加強(qiáng)資金集中管理和現(xiàn)金調(diào)度，提高資金使用效率；優(yōu)化稅收籌劃方案，降低稅務(wù)成本；提升會(huì)計(jì)核算標(biāo)準(zhǔn)化水平；加強(qiáng)現(xiàn)金流全過(guò)程預(yù)算控制；完善BOT+EPC和BT+EPC總承包商業(yè)模式。

　　此外，公司以業(yè)務(wù)板塊為單元，建立與市場(chǎng)環(huán)境和企業(yè)發(fā)展相協(xié)調(diào)的資產(chǎn)結(jié)構(gòu)體系：以10個(gè)設(shè)計(jì)院為主體形成設(shè)計(jì)資產(chǎn)；以10個(gè)工程局為主形成施工資產(chǎn)；加大疏浚投入，形成疏浚業(yè)務(wù)資產(chǎn)；加大裝備制造投入，提升裝備制造的核心競(jìng)爭(zhēng)力；培育交通基礎(chǔ)領(lǐng)域投資產(chǎn)業(yè)，通過(guò)投資形成穩(wěn)定的現(xiàn)金流和利潤(rùn)。目前，公司正在加快推進(jìn)財(cái)務(wù)公司組建工作，拓寬融資渠道。

　　第三，調(diào)整業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)。公司傳統(tǒng)業(yè)務(wù)主要是公路、橋梁、港口建設(shè)，最高時(shí)占業(yè)務(wù)總量的90%以上。公司進(jìn)行業(yè)務(wù)調(diào)整，使業(yè)務(wù)向鐵路、市政、地鐵、房地產(chǎn)、投資等領(lǐng)域延伸，培育新的利潤(rùn)增長(zhǎng)點(diǎn)。2010年，公司成功重組中房集團(tuán)，把交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)結(jié)合起來(lái)。

　　第四，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)和新的發(fā)展機(jī)遇結(jié)合起來(lái)，實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)調(diào)整。例如，發(fā)揮疏浚技術(shù)優(yōu)勢(shì)，在國(guó)內(nèi)率先開(kāi)展湖泊環(huán)保疏浚技術(shù)的研究和開(kāi)發(fā)；發(fā)揮裝備制造優(yōu)勢(shì)，在海洋重工取得突破；發(fā)揮既有技術(shù)和產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，加大開(kāi)發(fā)風(fēng)電、核電基礎(chǔ)施工的市場(chǎng)。

　　第五，調(diào)整市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，為公司在更大范圍內(nèi)配置資源創(chuàng)造條件，提升營(yíng)業(yè)能力和競(jìng)爭(zhēng)能力。在鞏固傳統(tǒng)市場(chǎng)的同時(shí)，積極"走出去"，成立海外事業(yè)部，開(kāi)始進(jìn)軍歐美發(fā)達(dá)國(guó)家建筑市場(chǎng)。

　　第六，在交通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域，公司集項(xiàng)目運(yùn)作、投資、設(shè)計(jì)、咨詢、施工（安裝）、后期運(yùn)營(yíng)等工程各環(huán)節(jié)于一體，形成了獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢(shì)，提升了公司的整體實(shí)力。如在碼頭航道建設(shè)領(lǐng)域，實(shí)現(xiàn)港口與航道的規(guī)劃、勘察、設(shè)計(jì)、監(jiān)理、施工以及港口起重裝卸機(jī)械制造安裝以及運(yùn)營(yíng)等。

　　《改革內(nèi)參》：產(chǎn)業(yè)鏈對(duì)中國(guó)交建有何意義？

　　周紀(jì)昌：從上游產(chǎn)業(yè)做到下游產(chǎn)業(yè)形成產(chǎn)業(yè)鏈，資源可以系統(tǒng)配置。因此，產(chǎn)業(yè)鏈本身可以帶來(lái)利益。但是，產(chǎn)業(yè)鏈的最高形式是形成價(jià)值鏈。

　　《改革內(nèi)參》：產(chǎn)業(yè)鏈如何變成價(jià)值鏈？

　　周紀(jì)昌：產(chǎn)業(yè)鏈變成價(jià)值鏈本質(zhì)是轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式。過(guò)去，我們經(jīng)營(yíng)方式、商業(yè)模式單一，延續(xù)了四五十年?，F(xiàn)在，中國(guó)交建謀求更好更快發(fā)展，必須創(chuàng)新商業(yè)模式。產(chǎn)業(yè)鏈變成價(jià)值鏈?zhǔn)俏覀儎?chuàng)新商業(yè)模式的一個(gè)重要內(nèi)容。價(jià)值鏈的創(chuàng)造有多種實(shí)現(xiàn)方式，比如，設(shè)計(jì)施工總承包，不僅可以降低總投資規(guī)模，而且企業(yè)通過(guò)設(shè)計(jì)優(yōu)化，材料集中采購(gòu)、集中管理，盈利空間明顯增大。再比如，企業(yè)如果有融資和投資能力，把投資、設(shè)計(jì)、施工和后期運(yùn)營(yíng)進(jìn)一步串起來(lái)，產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)化為價(jià)值鏈的效應(yīng)就更加明顯。如果在此基礎(chǔ)上，能夠把企業(yè)資本證券化，價(jià)值鏈效應(yīng)還會(huì)進(jìn)一步放大。近幾年，中國(guó)交建根據(jù)市場(chǎng)環(huán)境和產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)完善的特點(diǎn)，發(fā)展了BT+EPC、BOT+EPC模式，取得了很好的效果?，F(xiàn)在中國(guó)交建已經(jīng)是全國(guó)第三大高速公路運(yùn)營(yíng)商。

　　國(guó)企市場(chǎng)化：發(fā)展壯大、參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的需要

　　《改革內(nèi)參》：作為央企掌門人，您何時(shí)把企業(yè)作為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體？

　　周紀(jì)昌：1997年政企分開(kāi)，國(guó)有企業(yè)開(kāi)始自主經(jīng)營(yíng)、自負(fù)盈虧、自我發(fā)展、自我約束，再也不是政府的附屬物了。我決定，未來(lái)中國(guó)路橋必須是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體，必須按照市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的方式來(lái)發(fā)展。在這種定位下，企業(yè)必然進(jìn)行體制、機(jī)制的改革。

　　《改革內(nèi)參》：您在中國(guó)路橋做了那些市場(chǎng)化改革？

　　周紀(jì)昌：一是分配制度的改革，能增能減；一是人事制度的改革，能進(jìn)能出；一是職務(wù)晉升改革，能上能下。

　　我在企業(yè)比較早提出三個(gè)有利于：有利于企業(yè)的發(fā)展；有利于調(diào)動(dòng)員工，特別是主要經(jīng)營(yíng)者的積極性；有利于國(guó)有資產(chǎn)的保值增值。只要符合這三個(gè)有利于，企業(yè)就可以在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中大膽地試，大膽地闖。

　　具體做法是，對(duì)二級(jí)公司給不了錢就給政策。比如，對(duì)項(xiàng)目實(shí)行零利潤(rùn)包干。項(xiàng)目中標(biāo)后，先做標(biāo)后預(yù)算，總公司把利潤(rùn)全部切走。在零利潤(rùn)包干的情況下，還能賺錢，剩下的錢給二級(jí)企業(yè)。

　　另外，允許二級(jí)公司職工入股。比如，允許中國(guó)公路工程咨詢集團(tuán)公司職工入股，允許與民營(yíng)企業(yè)合作。現(xiàn)在該公司發(fā)展得非常好，盈利能力很強(qiáng)。

　　我認(rèn)為，國(guó)有企業(yè)要成長(zhǎng)壯大，要真正和國(guó)際上的同行業(yè)企業(yè)去競(jìng)爭(zhēng)，就必須定位為市場(chǎng)的主體、競(jìng)爭(zhēng)的主體。否則，國(guó)有企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)能力就會(huì)逐步衰竭。

　　目前，中國(guó)交建整個(gè)的體制、機(jī)制和過(guò)去的國(guó)有企業(yè)是完完全全的兩類企業(yè)。中國(guó)交建從激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境中沖殺出來(lái)，沒(méi)受政府保護(hù)，政府沒(méi)給錢，也沒(méi)給資源。比如，現(xiàn)在高速公路、港口招標(biāo)，包括其他工程招標(biāo)完全市場(chǎng)化了，政府一點(diǎn)不照顧我們了。

　　現(xiàn)在中國(guó)交建是一個(gè)公眾公司，有30%多國(guó)內(nèi)國(guó)外的社會(huì)股東。所以，我們提出來(lái)，中國(guó)交建對(duì)所有股東負(fù)責(zé)，國(guó)資委只是我們負(fù)責(zé)的大股東。

　　《改革內(nèi)參》：中國(guó)交建的國(guó)企"市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)主體"定位，對(duì)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制建設(shè)有多大貢獻(xiàn)？

　　周紀(jì)昌：一旦把國(guó)有企業(yè)定位為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體，它就必須參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，最終是給用戶帶來(lái)好處。比如，參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，壟斷價(jià)格肯定不行。另外，企業(yè)產(chǎn)品或者施工質(zhì)量不行怎么能求生存呢？因此，國(guó)有企業(yè)定位為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體，對(duì)推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，改善企業(yè)自身形象，改善行業(yè)面貌，營(yíng)造公平、公正的市場(chǎng)環(huán)境，甚至改善國(guó)家形象都有巨大的推動(dòng)作用。

　　機(jī)制創(chuàng)新：國(guó)企改革最根本的問(wèn)題

　　《改革內(nèi)參》：您如何看待目前爭(zhēng)議頗多的國(guó)有企業(yè)改革？

　　周紀(jì)昌：國(guó)有企業(yè)的改革創(chuàng)新，體制改革不是最根本的問(wèn)題，機(jī)制創(chuàng)新才是最根本的問(wèn)題。按照所有制，中國(guó)交建是國(guó)有，是股份制，這只是資本屬性問(wèn)題。

　　資本屬性不是企業(yè)發(fā)展好壞的標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)好的機(jī)制才能促進(jìn)企業(yè)發(fā)展。比如，我在中國(guó)路橋任總經(jīng)理，建立了一套嚴(yán)密的考核激勵(lì)機(jī)制。結(jié)果是，我年薪十幾萬(wàn)，下屬企業(yè)負(fù)責(zé)人拿一百二十多萬(wàn)。

　　我們定國(guó)有企業(yè)的薪酬標(biāo)準(zhǔn)定到什么程度呢？我說(shuō)不能給外資企業(yè)完全持平，但要基本接近，這就叫市場(chǎng)化。否則，最終會(huì)導(dǎo)致人才流失，最終會(huì)導(dǎo)致國(guó)有資產(chǎn)流失。

　　我一向堅(jiān)持，不論民營(yíng)企業(yè)還是國(guó)有企業(yè)，一定要給國(guó)家創(chuàng)造利潤(rùn)。企業(yè)有盈利能力才能給社會(huì)提供更好的服務(wù)。企業(yè)創(chuàng)造利潤(rùn)、解決職工就業(yè)也是給社會(huì)提供服務(wù)，對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn)。另外，企業(yè)有利潤(rùn)才能擴(kuò)大再生產(chǎn)，吸納更多職工就業(yè)，才能科研投入，技術(shù)創(chuàng)新，推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。如果國(guó)有企業(yè)樂(lè)于做表面文章，追求所謂的社會(huì)轟動(dòng)效應(yīng)，但不能創(chuàng)造利潤(rùn)，國(guó)有企業(yè)辦成這樣有意義嗎？我覺(jué)得沒(méi)意義。

　　《改革內(nèi)參》：作為國(guó)企改革標(biāo)桿企業(yè)的掌門人，您認(rèn)為國(guó)有企業(yè)改革存在什么問(wèn)題？如何突破？

　　周紀(jì)昌：坦率講，某種程度上，國(guó)有企業(yè)改革與國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)環(huán)境的變化和經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展相比，有點(diǎn)滯后。我對(duì)任何所有制的企業(yè)沒(méi)有偏見(jiàn)?，F(xiàn)在的關(guān)鍵問(wèn)題是，中小企業(yè)在參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程當(dāng)中，貸款難等其他方面的問(wèn)題，政府應(yīng)該如何在政策上來(lái)考慮。另外，現(xiàn)在出臺(tái)的一些支持非國(guó)有企業(yè)發(fā)展的政策根本都落實(shí)不了，這才是大問(wèn)題。

　　"國(guó)有企業(yè)太強(qiáng)大逼得中小企業(yè)無(wú)路可走"的說(shuō)法并不成立。國(guó)有、民營(yíng)企業(yè)都是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的組成部分。國(guó)家的強(qiáng)大必須所有的企業(yè)都要發(fā)展得好。小企業(yè)做小企業(yè)的事情，大企業(yè)做大企業(yè)的事情。

　　另外，國(guó)有企業(yè)改革從民營(yíng)企業(yè)吸取了很多東西，非國(guó)有企業(yè)的成長(zhǎng)壯大對(duì)國(guó)有企業(yè)的改革起推動(dòng)促進(jìn)。比如機(jī)制問(wèn)題。為什么三資企業(yè)搞得好，國(guó)有企業(yè)搞不好，這是因?yàn)閲?guó)有企業(yè)是大鍋飯?，F(xiàn)在，國(guó)有企業(yè)學(xué)習(xí)、制定了適應(yīng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)制，自然就發(fā)展起來(lái)了。

　　《改革內(nèi)參》：您對(duì)我國(guó)三十多年的改革如何評(píng)價(jià)？

　　周紀(jì)昌：我還是談國(guó)有企業(yè)的改革。第一，至少在社會(huì)主義初級(jí)階段，不管國(guó)有企業(yè)是做強(qiáng)還是做大，都必須真正把它定位為市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體，在這種前提下繼續(xù)推進(jìn)它的改革。所以，我避免談企業(yè)屬性的問(wèn)題。民營(yíng)企業(yè)能做到世界五百?gòu)?qiáng)也是中國(guó)的企業(yè)！

　　第二，企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)能力反映了國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)能力，如果企業(yè)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)能力，國(guó)家絕對(duì)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)能力。美國(guó)、德國(guó)之所以強(qiáng)大都是企業(yè)強(qiáng)大。國(guó)家稅收、技術(shù)創(chuàng)新，包括產(chǎn)值都來(lái)自企業(yè)。政府的責(zé)任是公共管理職能，維護(hù)社會(huì)公平競(jìng)爭(zhēng)、公正交易。

　　我們實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，這是一個(gè)崇高的目標(biāo)。而實(shí)現(xiàn)偉大復(fù)興，中國(guó)的企業(yè)一定要具備世界大企業(yè)的能力和水平。