“國有大型企業(yè)改革的總體方向是公眾化、市場化，就是通過資本市場把現(xiàn)有的大型國企改造成為上市公司，使之成為獨立的市場競爭主體，成為公眾企業(yè)。”國務院國資委副主任邵寧近日在接受人民日報記者專訪時表示。

　　上海天強管理顧問公司總經(jīng)理祝波善認為，現(xiàn)在不管是國務院國資委，還是地方國資委，都過分強調(diào)了企業(yè)上市，而忽略了國企內(nèi)部的改革。

　　“改革應優(yōu)先于上市”

　　12日出版的人民日報在5版重點報道了對邵寧的專訪。邵寧認為，國企變?yōu)楣娖髽I(yè)能使大型國有企業(yè)實現(xiàn)市場化、多元化，使其完全按照市場的要求進行經(jīng)營和運作。成為公眾公司還會使這些企業(yè)中的國有資產(chǎn)實現(xiàn)資本化，進而具有良好的流動性，進退都會變得容易。如果國家需要錢，也可以通過資本市場直接變現(xiàn)國有資產(chǎn)。

　　邵寧介紹說，根據(jù)“十二五”規(guī)劃綱要，未來幾年中國將繼續(xù)推進國有經(jīng)濟戰(zhàn)略性調(diào)整，健全國有資本有進有退、合理流動機制，促進國有資本向關(guān)系國家安全和國民經(jīng)濟命脈的重要行業(yè)和關(guān)鍵領(lǐng)域集中。與此同時，推動具備條件的國有大型企業(yè)實現(xiàn)整體上市，不具備整體上市條件的國有大型企業(yè)則要加快股權(quán)多元化改革，對有必要保持國有獨資的國有大型企業(yè)要加快公司制改革，完善公司法人治理結(jié)構(gòu)。

　　祝波善認為，現(xiàn)在的國企，人事制度、資產(chǎn)和業(yè)務管理都存在問題。特別是這幾年，央企擴張的多，退出的少。不提高央企的效率，光靠上市解決不了問題。

　　目前，118家中央企業(yè)中，有43家實現(xiàn)了主營業(yè)務整體上市。雖然整個央企資產(chǎn)的60%以上在上市公司，但多數(shù)央企集團仍是國有獨資。

　　邵寧表示，現(xiàn)在的國企還有很多包袱，做不到一步實現(xiàn)股權(quán)多元化。特別是其中的存續(xù)企業(yè)，需要慢慢地消化掉，具備上市條件的向股份公司里面注，不具備上市條件的進行改制分離，最后成為一個干干凈凈的上市公司。

　　對此，祝波善認為，目前43家整體上市的央企也不是真正意義上的整體上市，很多只是把其業(yè)務裝到上市公司，但是母公司的殼子還在，還有母體，存續(xù)資產(chǎn)的解決也有問題。

　　“企業(yè)上市只是一種公司治理的手段，但是現(xiàn)在提到這么高的高度，是有問題的，掩蓋了很多矛盾。央企的改革是第一位的。”祝波善說。

　　“大小企業(yè)不能人為對立”

　　在評價國企改革時，邵寧認為，一定要歷史地看待。

　　邵寧評價，“在三年改革脫困之前，國有企業(yè)還是國家經(jīng)濟的包袱和社會穩(wěn)定的隱患。而現(xiàn)在，國有企業(yè)是國家經(jīng)濟、社會發(fā)展中積極的、穩(wěn)定的因素。”

　　邵寧透露，在1994年，中國最大的500家國有企業(yè)全年銷售收入的總和還不如美國通用汽車公司一家的銷售收入。甚至在2003年國務院國資委成立時，196家央企中的不少企業(yè)還在為不良資產(chǎn)處置發(fā)愁。而2011年公布的世界500強企業(yè)中，中央企業(yè)已有38家上榜。“十一五”的5年，中央企業(yè)資產(chǎn)總額、營業(yè)收入、上繳稅金和稅后凈利潤等主要經(jīng)營指標均實現(xiàn)了翻番，年均國有資產(chǎn)保值增值率達到115%。

　　2003年國資委成立時，央企的數(shù)量是196戶。目前，央企已減至118家。

　　邵寧還透露，2002年到2011年，中央企業(yè)的資產(chǎn)總額從7.13萬億元增加到28萬億元；營業(yè)收入從3.36萬億元增加到20.2萬億元。“十一五”期間，中央企業(yè)國有股減持轉(zhuǎn)入社保基金589億元，成為社保資金的重要來源。

　　祝波善認為，央企的規(guī)模雖然做大了，但是有一個問題，央企的發(fā)展是為了誰？現(xiàn)在央企的發(fā)展很大程度上沒有惠及普通老百姓，而是內(nèi)部消耗掉了。

　　“另外，這幾年，央企通過和地方聯(lián)姻，以及國家產(chǎn)業(yè)政策的照顧，大肆擴張，這個方向是錯誤的。”祝波善說。

　　邵寧特別強調(diào)，中國的國家產(chǎn)業(yè)競爭力是由多層次構(gòu)成的。“不能說在競爭性行業(yè)，只要民營企業(yè)、中小企業(yè)的競爭力，不要國有企業(yè)的競爭力。少了哪一方面，中國的國際競爭力都會塌一塊。”邵寧認為，現(xiàn)在很多人把國有和民營的發(fā)展人為地對立起來，把大企業(yè)和小企業(yè)的發(fā)展人為地對立起來，是完全沒有道理的。

　　祝波善認為，現(xiàn)在公眾對央企的質(zhì)疑，不是認為國企不應該存在，而是要看到，國企和民企的競爭是不平等的。央企依靠自己的地位，獲取資源、獲取金融支持，都是很優(yōu)惠的，民企并沒有享受這種待遇。

　　此外，很多央企本身就是處于壟斷地位，但是國務院國資委并沒有對壟斷央企的管制辦法，到最后只能擠壓民企的生存空間。