內(nèi)容提要：高老參加經(jīng)濟(jì)工作至今已經(jīng)60余年，作為一個(gè)改革者，高老幾乎參與了中國(guó)改革的每一個(gè)進(jìn)程。在波瀾壯闊的改革歷程當(dāng)中，高老親身經(jīng)歷的關(guān)于企業(yè)自主權(quán)的故事、廣東人吃魚的故事、關(guān)于匈、南改革考察的故事、關(guān)于資本市場(chǎng)和勞動(dòng)力市場(chǎng)的故事、關(guān)于一般和特殊關(guān)系的故事、關(guān)于自由和人權(quán)的故事、關(guān)于華為創(chuàng)新的故事、關(guān)于“陳賣光”的故事、關(guān)于“三個(gè)民”的故事和關(guān)于十八屆三中全會(huì)兩次建議的故事可以說(shuō)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的縮影，也充分說(shuō)明了改革進(jìn)程的曲折和改革成果的來(lái)之不易。

　　2014年12月11日在中國(guó)金融博物館“江湖洞悉天下”論壇上的演講

　　主持人李青原：歡迎大家來(lái)到江湖洞悉天下第27期，此活動(dòng)由中國(guó)金融博物館書院主辦，國(guó)際金融博物館承辦，與騰訊財(cái)經(jīng)、騰訊微博獨(dú)家媒體合作，同時(shí)歡迎大家關(guān)注經(jīng)濟(jì)之聲微信，收聽江湖活動(dòng)精彩音頻。

　　我的老朋友王巍時(shí)不時(shí)很喜歡給我派活，他的活有的比較靠譜有的不太靠譜，我年紀(jì)大了，老人家不能干太多的事，今天的事情他一說(shuō)我非常愉快的接受了，是非常榮幸的一件事情，為什么呢?今天的主講嘉賓高尚全同志，他原來(lái)是中國(guó)國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)的副主任，也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)的理事長(zhǎng)，在我比較有限的一生中，其中有一段我認(rèn)為在為社會(huì)服務(wù)這方面最有收獲感的五年就是在中國(guó)國(guó)家體制改革委員里會(huì)度過的，當(dāng)時(shí)之所以能去那里完全由于高主任。

　　我曾經(jīng)在紐約留學(xué)做研究的時(shí)候，跟北京大學(xué)的國(guó)際經(jīng)濟(jì)系的教授說(shuō)好了，我博士學(xué)位拿到以后到他那里去教書，跟他約好了，我就推著自行車準(zhǔn)備去那里。走到家門口忽然電話鈴響了，我就把自行車往門口一架，我就去接電話，沒有想到那邊傳來(lái)的聲音就是高主任的聲音，因?yàn)槲覀冊(cè)?jīng)在一個(gè)國(guó)際研討會(huì)上給他做過翻譯，他說(shuō)我們希望你到這里來(lái)看看，如果你愿意的話到我們這里來(lái)工作，我說(shuō)我已經(jīng)答應(yīng)了北京大學(xué)，他說(shuō)人一生要做的事情很多，書永遠(yuǎn)都可以教，但是改革現(xiàn)在是很緊迫的事情，這樣吧你來(lái)看看，如果喜歡你就在這里工作，如果不喜歡可以去教書。我一聽很有道理，就騎著自行車就到了國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)。受到那里同志的熱情接待，從此我就走上那樣一條道路，我非常感恩高主任。

　　每一代人都有每一代人的歷史使命，我們這一代人的歷史使命就是改革。在改革如果我們說(shuō)鄧小平是改革的總設(shè)計(jì)師，還有很多分設(shè)計(jì)師，這么一個(gè)大工程很多外國(guó)人講在近代史上最偉大的一個(gè)社會(huì)工程，人類的社會(huì)工程就是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制改革。在這場(chǎng)偉大的改革中，有總設(shè)計(jì)師還有很多分設(shè)計(jì)師，還有工程師，還有泥瓦匠。我覺得毫不夸張地可以說(shuō)，像高尚全同志這樣一批領(lǐng)導(dǎo)同志他們可以說(shuō)是改革的分設(shè)計(jì)師，他們的故事，他們的人生折射了我們中國(guó)非常重要的一段歷史，希望大家熱烈歡迎高尚全同志來(lái)做主講嘉賓。

　　他們的慣例是要喝酒的，聽說(shuō)你是南方人，喝嘉興的酒還可以。

　　高尚全：謝謝。很高興地來(lái)到金融博物館，開會(huì)之前王巍館長(zhǎng)帶我們參觀了金融博物館?？吹秸蛊?，受到不少啟示，建這個(gè)博物館很有必要，金融發(fā)展的歷史，古代的、現(xiàn)代的都有。我今天很高興來(lái)跟大家見面，昨天我問了王巍，我說(shuō)明天的會(huì)你要我講什么?他說(shuō)你不用準(zhǔn)備，你就講講改革的故事吧。我今天就根據(jù)他的要求講我經(jīng)歷改革的十個(gè)故事。

　　一、關(guān)于企業(yè)自主權(quán)的故事

　　第一個(gè)故事是1956年發(fā)生的。1956年12月6日《人民日?qǐng)?bào)》第二版發(fā)表了我一篇文章叫《企業(yè)要有一定的自主權(quán)》，當(dāng)時(shí)用了一定的自主權(quán)，現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)說(shuō)法有點(diǎn)保守了。企業(yè)應(yīng)該要有完全的自主權(quán)，但是在當(dāng)時(shí)提出一定的自主權(quán)，也是非常不容易。當(dāng)時(shí)為什么考慮要寫這個(gè)文章呢?計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制它的弊病不是現(xiàn)在才暴露出來(lái)，在1956年的時(shí)候就暴露出來(lái)了。因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)是高度集中的體制，是審批經(jīng)濟(jì)，什么事情都要經(jīng)過政府審批才能干，沒有政府審批你就不能干。當(dāng)時(shí)有幾個(gè)案例，我記得非常深刻。

　　一個(gè)案例是，我在第一機(jī)械工業(yè)部工作時(shí)，沈陽(yáng)有兩個(gè)相鄰的工廠，一個(gè)叫沈陽(yáng)變壓器廠，一個(gè)叫沈陽(yáng)冶煉廠，這兩個(gè)都是政府行政主導(dǎo)，變壓器廠需要大量的銅，由主管的一機(jī)部從云南等地調(diào)到沈陽(yáng)。冶煉廠生產(chǎn)的銅由冶金部從沈陽(yáng)調(diào)往全國(guó)各地。一墻之隔的兩個(gè)廠由于行政主導(dǎo)，沒有市場(chǎng)，造成資源的極大浪費(fèi)。就是這種體制，企業(yè)沒有自主權(quán)。這是一個(gè)很深刻的印象。

　　另一個(gè)案例，1956年上海天氣很熱，企業(yè)為了不影響生產(chǎn)，要買鼓風(fēng)機(jī)，當(dāng)時(shí)還沒有空調(diào)，企業(yè)因?yàn)闆]有權(quán)買鼓風(fēng)機(jī)需要打報(bào)告申請(qǐng)。經(jīng)過7個(gè)部門審批，最后一個(gè)部門批下來(lái)，夏天已經(jīng)過去了。這是我經(jīng)歷過的兩個(gè)故事，覺得不改革不行了。

　　我經(jīng)常會(huì)思考一些問題，一機(jī)部開會(huì)的時(shí)候問了一機(jī)部招待所，我說(shuō)你們今天住了多少人，他說(shuō)住了1400多人，為什么有那么多人呢?因?yàn)槠髽I(yè)沒有自主權(quán)，沒有任務(wù)了要找部里，沒有原材料了要找部里，沒有電了要找部里，什么都要找部里。企業(yè)那個(gè)時(shí)候就要“跑部錢進(jìn)”，部里誰(shuí)管呢?部長(zhǎng)那么忙不可能管。我在文章里面寫是“小二當(dāng)家”，管事的是小二，科里沒幾個(gè)人要管全國(guó)，怎么管的過來(lái)呢，管不過來(lái)。這樣子引起我寫了一個(gè)調(diào)研報(bào)告叫《企業(yè)要有一定的自主權(quán)》。文章提出：“中央集權(quán)過多了，企業(yè)自主權(quán)過小有什么弊病呢?第一，給國(guó)家造成很大的人力物力浪費(fèi)……;第二，限制了企業(yè)的積極性和主動(dòng)性，潛力不能充分發(fā)揮……;第三，助長(zhǎng)了中央國(guó)家機(jī)關(guān)的官僚主義、文牘主義和事務(wù)主義……”。

　　當(dāng)時(shí)從實(shí)際出發(fā)，有感而發(fā)。我的文章在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表出來(lái)以后，中央人民廣播電臺(tái)作了轉(zhuǎn)播，當(dāng)時(shí)我正好跟一機(jī)部的副部長(zhǎng)、后來(lái)當(dāng)了上海的市長(zhǎng)的汪道涵同志一起出差到沈陽(yáng)。早上聽廣播，他說(shuō)，“小高廣播里面有你的文章了”，他表示贊賞的口氣來(lái)說(shuō)的。當(dāng)時(shí)因?yàn)閭鹘y(tǒng)的經(jīng)濟(jì)體制，認(rèn)為社會(huì)主義只能是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)政府就得統(tǒng)管。文化大革命有人給我貼大字報(bào)說(shuō)，企業(yè)有了自主權(quán)還了得嗎，社會(huì)主義企業(yè)就應(yīng)該是政府要你干什么就干什么，企業(yè)要自主權(quán)就變成南斯拉夫修正主義了。這個(gè)故事反映了高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的弊端于1956年就暴露出來(lái)了。大家記得毛主席在《十大關(guān)系》一文中指出，兩個(gè)積極性比一個(gè)積極性好，要更多地發(fā)揮地方的積極性。一切統(tǒng)一到中央，把企業(yè)卡的死死的，不是好辦法。我想這個(gè)故事對(duì)我國(guó)改革有很大的啟示作用。

　　二、廣東人吃魚的故事

　　大家知道廣東人愛吃魚，但是搞了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)就很少吃魚了，為什么吃?因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)是統(tǒng)治經(jīng)濟(jì)，價(jià)格管死了，養(yǎng)魚的人沒有積極性了，因此魚就少了，價(jià)格就貴了。廣東吃不到魚了，后來(lái)價(jià)格逐步放開了，養(yǎng)魚的人有積極性了，競(jìng)爭(zhēng)以后，因此魚多起來(lái)了，魚價(jià)也就下降了。

　　廣東人吃魚的例子說(shuō)明，不搞商品經(jīng)濟(jì)是不行的。哪個(gè)地方搞了商品經(jīng)濟(jì)，哪個(gè)地方經(jīng)濟(jì)比較有活力，哪個(gè)地方老百姓口袋里錢多了。所以在起草《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》的時(shí)候，我主張要把商品經(jīng)濟(jì)寫到《決定》中，但是，有的同志不贊成，主要擔(dān)心是把社會(huì)主義混同與資本主義;有的同志不同意寫商品經(jīng)濟(jì)，只同意寫商品生產(chǎn)和商品交換。我認(rèn)為，有了商品生產(chǎn)和商品交換必然有商品經(jīng)濟(jì)。但是在起草小組還是通不過。當(dāng)時(shí)我是國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)調(diào)研組的組長(zhǎng)兼中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制研究所的所長(zhǎng)，官不大，人家反對(duì)的官比我大，我沒辦法，就找了負(fù)責(zé)體改研究會(huì)的童大林同志，我說(shuō)建議體改研究會(huì)和研究所開個(gè)會(huì)，討論該不該搞商品經(jīng)濟(jì)。他說(shuō)好，我們就在1984年9月初在西苑大旅社(現(xiàn)在叫西苑飯店)開研討會(huì)。童大林、董輔礽、蔣一葦?shù)戎麑W(xué)者參加了會(huì)議。我首先講：“應(yīng)明確提出社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)的概念，這是當(dāng)前經(jīng)濟(jì)改革要求在理論上的一個(gè)關(guān)鍵突破。”大家思想比較活躍，討論的結(jié)果，認(rèn)為商品經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的必經(jīng)的階段。我們也討論“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，市場(chǎng)調(diào)節(jié)為輔”的提法，認(rèn)為，這個(gè)提法也不合適。當(dāng)時(shí)為什么提計(jì)劃經(jīng)濟(jì)為主，因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)作為一種社會(huì)主義的制度，市場(chǎng)調(diào)節(jié)為輔作為一個(gè)方法，一個(gè)制度一個(gè)方法，兩個(gè)結(jié)合起來(lái)，不對(duì)稱。要么計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，要么計(jì)劃與市場(chǎng)，對(duì)稱起來(lái)。

　　我把大家討論的結(jié)果反映給中央決策者，報(bào)告的主要內(nèi)容：

　　第一，改革就是要為社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)掃清道路。

　　第二，發(fā)展社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)絕不會(huì)模糊社會(huì)主義和資本主義的本質(zhì)區(qū)別。我國(guó)現(xiàn)階段的社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)是以生產(chǎn)資料公有制為主體、多種經(jīng)濟(jì)成分并存的商品經(jīng)濟(jì)。

　　第三，發(fā)展商品經(jīng)濟(jì)是我國(guó)生產(chǎn)力發(fā)展的需要，改革必須在堅(jiān)持公有制為主體的前提下，按照發(fā)展商品經(jīng)濟(jì)和促進(jìn)社會(huì)化大生產(chǎn)的要求，自覺運(yùn)用價(jià)值規(guī)律。

　　這個(gè)報(bào)告引起中央決策者們的高度重視，由于中央領(lǐng)導(dǎo)同志的智慧，和中國(guó)社科院更各方面的努力，商品經(jīng)濟(jì)的概念被吸收進(jìn)黨關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的綱領(lǐng)性文件之中。1984 年10 月20 日，在正式通過的《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》中明確指出：“商品經(jīng)濟(jì)的充分發(fā)展，是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不可逾越的階段，是實(shí)現(xiàn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化的必要條件。”在黨的十二屆三中全會(huì)上，鄧小平同志高度贊揚(yáng)《決定》是“馬克思主義基本原理和中國(guó)社會(huì)主義實(shí)踐相結(jié)合的政治經(jīng)濟(jì)”。

　　三、關(guān)于匈、南改革考察的故事

　　當(dāng)時(shí)為什么要去匈牙利、南斯拉夫考察?因?yàn)榈谝唬獮?987年1988年改革方案做準(zhǔn)備，這是主要目的。同時(shí)，考慮到匈牙利、南斯拉夫是首先搞改革的社會(huì)主義國(guó)家，去的人很多，中央派人去考察，地方也派人，企業(yè)也派人，學(xué)術(shù)機(jī)關(guān)也派人，匈牙利是一個(gè)小國(guó)，看見中國(guó)人來(lái)那么多，他們說(shuō)：“我們牛都認(rèn)識(shí)你們中國(guó)人了”。因?yàn)橹貜?fù)考察，提問的問題差不多，考察結(jié)果本單位匯報(bào)一下，就把材料放到抽屜里了。當(dāng)時(shí)我是國(guó)家體改委副主任，我認(rèn)為這種情況必須改變，不能這樣重復(fù)考察。經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，就帶了18個(gè)人的代表團(tuán)去深入匈、南考察，代表團(tuán)成員都是精明能干的年青人，包括馬凱、杜鷹、李劍閣、劉澤鵬，這幾個(gè)人后來(lái)當(dāng)了部級(jí)領(lǐng)導(dǎo)，后來(lái)馬凱升為國(guó)務(wù)院副總理。

　　我們重點(diǎn)考察了匈牙利、南斯拉夫兩國(guó)在新舊體制交替過程中的摩擦、矛盾問題、發(fā)展趨勢(shì)和解決問題的方向。分別與兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人、黨政有關(guān)部門負(fù)責(zé)人、著名學(xué)者、學(xué)術(shù)研究機(jī)構(gòu)和企業(yè)各界人員座談100多次，形成座談紀(jì)要30多萬(wàn)字。

　　我國(guó)駐匈、南使館對(duì)這次考察十分支持，會(huì)見有關(guān)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人都由大使館陪同，代表團(tuán)吃、住基本上在使館，每天夜里我們聚集在一起，交流考察情況，重要信息在當(dāng)晚通過使館密電發(fā)回中央有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)。馬凱副總理在我從事經(jīng)濟(jì)工作六十周年賀詞中說(shuō)：“記得1986年我隨您作為團(tuán)長(zhǎng)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革考察團(tuán)對(duì)匈牙利、南斯拉夫?yàn)槠?0天的考察，這是一次探索改革之旅、解放思想之旅。大家夜以繼日地看、問，熱烈深入地討論，至今歷歷在目。”

　　考察結(jié)果，形成了《關(guān)于匈牙利、南斯拉夫改革的考察報(bào)告》。并匯集成書：《艱難的改革探索》?？疾靾?bào)告主要內(nèi)容分三部分：對(duì)改革的基本認(rèn)識(shí);改革中值得注意的幾個(gè)問題;幾點(diǎn)值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)。1986年6月26日我向國(guó)務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)了匈牙利、南斯拉夫改革的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)及對(duì)我國(guó)的啟示，這次考察得到了黨中央、國(guó)務(wù)院的充分重視和肯定。

　　四、關(guān)于資本市場(chǎng)和勞動(dòng)力市場(chǎng)的故事

　　1993年11月，中央十四屆三中全會(huì)通過的《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》中，第一次提出資本市場(chǎng)和勞動(dòng)力市場(chǎng)，很不容易，是重大的突破。我負(fù)責(zé)《決定》中市場(chǎng)體系部分的起草工作。解放以后不提資本了，更不能提資本市場(chǎng)，只能提資金，資金怎么應(yīng)用，為什么?提資本好像跟資本主義聯(lián)系起來(lái)了，所以回避資本兩個(gè)字，更要回避資本市場(chǎng)。1985年，我同中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)蔣一葦聯(lián)合寫了一篇文章，題目是：“在社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，如何正確對(duì)待資本問題”，主要觀點(diǎn)，一是，社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)中提出資本的問題是不可避免的;二是，國(guó)家資金怎么轉(zhuǎn)為國(guó)家的資本，通過資本運(yùn)作來(lái)處理好國(guó)家與市場(chǎng)的關(guān)系。

　　在《決定》草稿中，只提出“勞動(dòng)就業(yè)市場(chǎng)”，提勞動(dòng)力市場(chǎng)阻力很大。有的人說(shuō)不能提勞動(dòng)力市場(chǎng)，社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，只能提勞動(dòng)就業(yè)市場(chǎng)。我說(shuō)這個(gè)不行的，勞動(dòng)力市場(chǎng)肯定要提，我們要建立全國(guó)統(tǒng)一開放的市場(chǎng)體系，勞動(dòng)力和資本是最重要的要素，如果要素不能進(jìn)入市場(chǎng)，不能搞資本市場(chǎng)、勞動(dòng)力市場(chǎng)，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制怎么建立起來(lái)。但是起草小組還是通不過。因此《決定》修改稿上仍寫著“勞動(dòng)就業(yè)市場(chǎng)”。1993年11月3日，中央政治局常委會(huì)討論《決定》修改稿，溫家寶組長(zhǎng)作了匯報(bào)。中央政治局常委會(huì)討論時(shí)，有個(gè)別政治局委員參加，起草小組組長(zhǎng)、下設(shè)的分組組長(zhǎng)也列席了會(huì)議，我作為市場(chǎng)體系分組組長(zhǎng)，也有幸列席了會(huì)議。

　　中央常委會(huì)討論的問題，政治局委員一般也不發(fā)言。本來(lái)這樣的會(huì)議輪不到我發(fā)言，但是我當(dāng)時(shí)憋不住了，因?yàn)槿绻也徽境鰜?lái)發(fā)言，勞動(dòng)力市場(chǎng)的概念肯定出不來(lái)，一定是原稿上的“勞動(dòng)就業(yè)市場(chǎng)”。所以在我鼓足勇氣舉手發(fā)了言，一下子一二三四五，講了五條理由。一是勞動(dòng)力市場(chǎng)是勞動(dòng)能力進(jìn)入市場(chǎng)，而不是勞動(dòng)者本身進(jìn)入市場(chǎng)。過去為什么做茶葉蛋的跟造導(dǎo)彈的收入沒有很大的區(qū)別?因?yàn)闆]有勞動(dòng)力市場(chǎng)，沒有市場(chǎng)來(lái)評(píng)價(jià)。每個(gè)人的能力不同，貢獻(xiàn)不同，它的收入應(yīng)當(dāng)有差別，只有通過勞動(dòng)力市場(chǎng)能夠體現(xiàn)出來(lái)。

　　二是，確立勞動(dòng)力市場(chǎng)的概念，是建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的內(nèi)在要求。我們要建立統(tǒng)一、開放、競(jìng)爭(zhēng)、有序的市場(chǎng)體系，缺失了勞動(dòng)力市場(chǎng)，市場(chǎng)體系是建立不起來(lái)的。

　　三是，勞動(dòng)力市場(chǎng)是我國(guó)經(jīng)濟(jì)生活中客觀存在的事實(shí)。

　　四是，現(xiàn)在勞動(dòng)就業(yè)壓力那么大，靠政府來(lái)分配勞動(dòng)力資源效果是不會(huì)好的。所以一定要靠市場(chǎng)來(lái)配置勞動(dòng)力資源，才能解決勞動(dòng)力的就業(yè)壓力。

　　五是，確立勞動(dòng)力市場(chǎng)不會(huì)影響工人階級(jí)的主人翁地位。有了勞動(dòng)力市場(chǎng)，勞動(dòng)者可以得到市場(chǎng)的尊重，勞動(dòng)力有自主權(quán)了，所以不會(huì)影響工人階級(jí)主人翁地位。我又說(shuō)李光耀對(duì)我們中國(guó)改革是肯定的，但是有一條他說(shuō)你們的汽車司機(jī)態(tài)度欠佳。

　　為什么呢?因?yàn)樗緳C(jī)認(rèn)為我是工人階級(jí)，我是主人，你坐車的是仆人，主人怎么會(huì)給仆人服務(wù)呢?我講了五條意見以后，總書記問了你提勞動(dòng)力市場(chǎng)社會(huì)上能不能接受? 我說(shuō)只要中央提出來(lái)肯定能接受。會(huì)后溫家寶總理找我，他說(shuō)你把材料給我，我轉(zhuǎn)給總書記?？倳浛戳艘院笈荆?ldquo;復(fù)制請(qǐng)常委同志參閱”。常委沒有意見了，就這樣勞動(dòng)力市場(chǎng)就進(jìn)了《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》中。

　　五、關(guān)于一般和特殊關(guān)系的故事

　　為什么要講一般和特殊的關(guān)系?因?yàn)槭膶萌腥珪?huì)中央做出了關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定，《決定》里面提出來(lái)，我們的改革目標(biāo)要建立社會(huì)主義市場(chǎng)體制。建立社會(huì)主義市場(chǎng)體制，必須要有五根柱子：第一要建立產(chǎn)權(quán)清晰、權(quán)責(zé)明確、政企分開、管理科學(xué)的現(xiàn)代企業(yè)制度;第二要建立統(tǒng)一開放的市場(chǎng)體系;第三要建立以間接調(diào)控為主的宏觀調(diào)控體系;第四要建立按勞分配為主體，效率優(yōu)先、兼顧公平的收入分配制度;第五要建立多層次的社會(huì)保障制度，建立相應(yīng)的法律法規(guī)體系。

　　對(duì)于什么叫社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有兩種不同理解。第一種是，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就在社會(huì)主義條件下的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，必須遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一般規(guī)律;另一種理解是，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是社會(huì)主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，可以不遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一般規(guī)律。我在1993年11月《人民出版社》為我出的《中國(guó)經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)新——從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走向社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)》一書中是這樣寫的：“按照我的理解，所謂市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，是適應(yīng)社會(huì)化大生產(chǎn)和市場(chǎng)國(guó)際化這個(gè)客觀需要，以市場(chǎng)作為配置資源的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的形式和方法。社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是社會(huì)主義條件下的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是一般，社會(huì)主義條件是特殊。”市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是一般規(guī)律。價(jià)值規(guī)律，競(jìng)爭(zhēng)規(guī)律，都是一樣的，不能因?yàn)楦闵鐣?huì)主義就不一樣了。一般規(guī)律是人類經(jīng)過長(zhǎng)期探索形成的共同價(jià)值、理念和經(jīng)驗(yàn)，是人類的文明成果。所以這個(gè)一般我們必須要重視，我們不同的就是我們是搞社會(huì)主義，必須堅(jiān)持在黨的領(lǐng)導(dǎo)下走社會(huì)主義道路，所以社會(huì)主義是特殊。我們必須要在把一般的規(guī)律學(xué)習(xí)好，掌握好。同時(shí)在一般的基礎(chǔ)上根據(jù)中國(guó)的特點(diǎn)和條件來(lái)運(yùn)用好，把一般與特殊要結(jié)合起來(lái)。不能因?yàn)樘厥鈦?lái)否定一般，也不能重視一般排斥特殊。我們必須堅(jiān)定不移地走中國(guó)特色的社會(huì)主義道路。

　　時(shí)隔22年了，我至今仍堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)，最近在學(xué)習(xí)四中全會(huì)推進(jìn)依法治國(guó)的若干問題時(shí)，我認(rèn)為，法治、憲政也是一般規(guī)律。既然是一般規(guī)律，我們必須要重視它，必須要借鑒好，不能為了特殊去否定一般，因?yàn)橐话阋?guī)律是人類文明的成果，必須在一般規(guī)律的基礎(chǔ)上結(jié)合特殊，不能把一般與特殊對(duì)立起來(lái)。

　　為了建設(shè)法治中國(guó)，為了體現(xiàn)對(duì)《憲法》的尊重，體現(xiàn)《憲法》的權(quán)威，我國(guó)要實(shí)行《憲法》宣誓制度，這也是根據(jù)一般來(lái)的。世界上90多個(gè)國(guó)家都規(guī)定公職人員任職要對(duì)《憲法》進(jìn)行宣誓。關(guān)于這些問題，我們首先問一下是不是三個(gè)有利于，而不是首先先問一下姓“資”還是姓“社”。

　　一般規(guī)律普遍存在于我們的日常生活當(dāng)中，人餓了要吃飯，這就是一般規(guī)律。只是外國(guó)人吃西餐，中國(guó)人吃中餐，武漢人愛吃熱干面，北京人愛吃炸醬面，這就是不同地區(qū)的特點(diǎn)，但是這是一個(gè)一般規(guī)律上的特色，你不能把特色否定一般。簡(jiǎn)單的例子也可以說(shuō)明一般和特殊的關(guān)系。你餓了要吃飯，這是一般規(guī)律，至于你吃西餐吃中餐，吃炸醬面吃熱干面，這是特殊的問題。

　　我們?yōu)槭裁匆褭?quán)力關(guān)在籠子里呢，因?yàn)闄?quán)力如果沒有制衡必然腐敗，權(quán)力越大腐敗越多，這是長(zhǎng)期積累的一般規(guī)律。權(quán)力為什么腐敗，因?yàn)闄?quán)力沒制衡，所以要提出把權(quán)力關(guān)在籠子里。

　　六、關(guān)于自由和人權(quán)的故事

　　1997年，我參加十五大報(bào)告起草工作時(shí)，我是負(fù)責(zé)所有制部分。有的同志負(fù)責(zé)政治體制改革部分，我們起草小組可以互相提意見，我看到這部分沒有寫自由，也沒有寫人權(quán)，我說(shuō)為什么沒有呢?他們回答說(shuō)沒地方了。我說(shuō)我不相信，所以在起草小組大會(huì)上我就提出，必須要把“自由”和“人權(quán)”寫進(jìn)去。當(dāng)時(shí)講了三條理由：

　　第一，我們每個(gè)人都想一想，問一下自己，你要不要自由?要不要人權(quán)?我相信如果不說(shuō)假話的話都要，都要人權(quán)，都要自由。說(shuō)假話是另外一回事。

　　第二，《憲法》上提出要有這樣或那樣的自由，為什么十五大就不說(shuō)呢?

　　第三，民主、自由、人權(quán)是人類文明的成果，不是資本主義特有的，我們不要回避它。要老百姓繼續(xù)跟著共產(chǎn)黨走，共產(chǎn)黨要繼續(xù)執(zhí)政，就必須把這個(gè)旗幟舉得高高的。

　　這個(gè)建議得到了主持起草小組工作的溫家寶同志的贊同。所以在十五大報(bào)告中家寶同志親自寫上了“保證人民依法享有廣泛的權(quán)利和自由，尊重和保障人權(quán)”。后來(lái)溫總理在兩會(huì)回答記者的時(shí)候說(shuō)，民主、法制、自由、人權(quán)、平等、博愛，不是資本主義特有的，這是整個(gè)世界在漫長(zhǎng)的歷史進(jìn)程中共同形成的文明成果，也是人類共同追求的價(jià)值觀。

　　后來(lái)把“人權(quán)”都進(jìn)了《憲法》。把“自由”作為社會(huì)主義價(jià)值觀的重要內(nèi)容寫進(jìn)去了，我覺得這是中國(guó)社會(huì)的一個(gè)重大進(jìn)步，有重大的歷史意義。

　　七、關(guān)于華為創(chuàng)新的故事

　　我在參加15大報(bào)告起草時(shí)，有人向中央寫信說(shuō)，華為科技公司姓“資”不姓“社”。主要理由是，華為公司是非公有制企業(yè)，而且搞了職工持股，背離了社會(huì)主義方向。我認(rèn)為，這是改革中必須弄清的重大問題，為此，我主動(dòng)要求到深圳實(shí)地作了調(diào)研。時(shí)任中共深圳市委書記厲有為對(duì)這個(gè)問題也很感興趣，他說(shuō)：“我陪你一起去作調(diào)研”。經(jīng)我們調(diào)研，華為公司1987年成立于深圳時(shí)，創(chuàng)始人任正非只有2.1萬(wàn)人民幣原始資本起步，經(jīng)過二十多年的建設(shè)，華為已成為立足于世界的領(lǐng)先企業(yè)。雖然國(guó)家沒有投入一分錢，但她為國(guó)家和社會(huì)創(chuàng)造了巨大的稅收和財(cái)富，解決了十幾萬(wàn)人的就業(yè)，職工分享了改革發(fā)展成果。這樣好的企業(yè)，應(yīng)該作為改革的典型，它回答了什么是社會(huì)主義、怎樣建設(shè)社會(huì)主義的問題。十五大報(bào)告明確提出：“勞動(dòng)者的勞動(dòng)聯(lián)合和勞動(dòng)者的資本聯(lián)合為主的集體經(jīng)濟(jì)，尤其要提倡和鼓勵(lì)。”

　　現(xiàn)在，華為公司已成為世界500強(qiáng)企業(yè)中285的知名企業(yè)，不久前，世界最大的品牌咨詢公司Jnterbrand發(fā)布的“最佳全球品牌”排行榜，華為成為首次上榜的中國(guó)品牌，排名第94位。2014年銷售收入達(dá)460億美元，已成為全球第二大通訊設(shè)備供應(yīng)商，全球第三大智能手機(jī)廠。最近，我在網(wǎng)上看到了一篇文章，題目是《華為的秘密：為何整個(gè)世界都怕它?》引起了我對(duì)華為的思考。華為公司為什么能成為世界通訊設(shè)備產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)先企業(yè)?靠的是什么?我考慮有以下幾點(diǎn)：

　　一靠“領(lǐng)頭羊”的引領(lǐng)。“領(lǐng)頭羊”是誰(shuí)?就是創(chuàng)始人任正非。他畢業(yè)于重慶建筑工程學(xué)院，1974年為建設(shè)從法國(guó)引進(jìn)的遼陽(yáng)化纖總廠，應(yīng)征入伍加入承擔(dān)該工程建設(shè)任務(wù)的基建工程兵，歷任技術(shù)員、工程師、副所長(zhǎng)(技術(shù)副團(tuán)級(jí))，曾因作出重大貢獻(xiàn)而參加全國(guó)科學(xué)大會(huì)，1983年復(fù)員轉(zhuǎn)業(yè)到深圳南海石油后勤服務(wù)基地，于1987年辭職創(chuàng)立了華為公司。任正非為人低調(diào)，實(shí)干興業(yè)，內(nèi)心沒有“安然感”，他認(rèn)為“華為沒有成功，只是在成長(zhǎng)”。任正非是一個(gè)自我否定并把自我否定作為一種領(lǐng)導(dǎo)者關(guān)鍵氣質(zhì)的人。時(shí)刻考慮的是“下一個(gè)倒下的會(huì)不會(huì)是華為?”，這種危機(jī)感，促成了華為的核心競(jìng)爭(zhēng)力。任正非認(rèn)為華為有今天是因?yàn)?ldquo;15萬(wàn)員工，以及客戶的寬容和牽引”，而他不過是“用利益分享的方式，將他們的才智粘合起來(lái)”。

　　二靠體制機(jī)制。審批經(jīng)濟(jì)是出不了華為這樣的企業(yè)。華為是在改革中成長(zhǎng)起來(lái)的，改革為華為創(chuàng)造了寬松的體制環(huán)境，華為在20多年中成為中國(guó)最大的民營(yíng)高科技企業(yè)，是因?yàn)橛辛吮容^充分的自主決策權(quán)，所以能在激烈的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中去拼搏，在競(jìng)爭(zhēng)中知道了什么是世界先進(jìn)，在競(jìng)爭(zhēng)中學(xué)會(huì)了競(jìng)爭(zhēng)的規(guī)則，在競(jìng)爭(zhēng)中學(xué)會(huì)了如何贏得勝利。華為堅(jiān)持以?shī)^斗者為本的理念，有好的機(jī)制，激發(fā)員工的積極性和創(chuàng)造性。華為實(shí)行了員工和客戶利益分享制度，98.6%的股份為員工所有，而創(chuàng)始人任正非只占1.4%的股份。這叫什么所有制的企業(yè)?按照十五大報(bào)告所說(shuō)，是勞動(dòng)者的勞動(dòng)聯(lián)合和資本聯(lián)合的新型集體經(jīng)濟(jì)，這樣的企業(yè)尤其要提倡和鼓勵(lì)。實(shí)行員工和客戶利益分享機(jī)制，形成了“生命共同體”就是把企業(yè)的發(fā)展和員工和客戶的利益捆綁在一起，創(chuàng)造了無(wú)窮的潛力。

　　三靠國(guó)際視野和國(guó)際戰(zhàn)略。華為的國(guó)際市場(chǎng)銷售額占到總銷售的70%以上，華為的電信網(wǎng)絡(luò)設(shè)備、IT設(shè)備和解決方案以及智能終端已應(yīng)用于全球170多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，涉及全球1/3的人口。華為已成為中國(guó)“走出去”的典范。

　　四靠創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力和巨額研發(fā)投入。華為的激勵(lì)機(jī)制，引發(fā)了企業(yè)創(chuàng)新的內(nèi)在動(dòng)力。華為每年將銷售收入的10%以上投入研究，在15萬(wàn)員工中超過45%的員工從事創(chuàng)新研究與開發(fā)。華為在170多個(gè)個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織和開源組織中擔(dān)任核心職位，已累計(jì)獲得專利授權(quán)36511件。華為對(duì)電信基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)、云數(shù)據(jù)中心和智能終端等領(lǐng)域持續(xù)進(jìn)行研發(fā)投入，以客戶需求和前沿技術(shù)驅(qū)動(dòng)的創(chuàng)新使公司處于行業(yè)前沿，引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展。

　　八、關(guān)于“陳賣光”的故事

　　諸城是山東省的一個(gè)縣城。在大躍進(jìn)時(shí)期，建立了一批國(guó)有小企業(yè)，如小機(jī)械、小水泥、小化肥、小紡織、小農(nóng)藥等“五小”企業(yè)。這類國(guó)有小企業(yè)不能適應(yīng)市場(chǎng)需要，困難很多，虧損嚴(yán)重。時(shí)任縣委書記陳光下決心改革，采取改制出售的辦法，以解脫困難。但當(dāng)時(shí)就有人起來(lái)反對(duì)，把陳光帶上“陳賣光”的帽子，是走資本主義道路。1992年我應(yīng)山東省委書記，省長(zhǎng)的邀請(qǐng)給省級(jí)和廳級(jí)干部作一次改革報(bào)告，我講完后由一位同志起來(lái)提問：“諸城的改革議論紛紛，你認(rèn)為諸城的改革是姓‘資’還是姓‘社’?”我回答是，諸城的改革姓‘資’還是姓‘社’，判斷的標(biāo)準(zhǔn)，只能按小平同志說(shuō)的是否符合“三個(gè)有利于”。我看到一個(gè)對(duì)300個(gè)諸城青年職工的問卷調(diào)查，問卷的題目是：“假如有人偷國(guó)家工廠的東西，你怎么辦?”答案有三個(gè)選擇：(1)與小偷作斗爭(zhēng);(2)裝作看不見的;(3)你偷我也偷。問卷回收的結(jié)果：選擇與小偷作斗爭(zhēng)的只有14人;選擇裝作看不見的220人;選擇你偷我也偷的66人。這說(shuō)明，這種企業(yè)財(cái)產(chǎn)的組織形式，職工并不關(guān)心，所以有人說(shuō)：“國(guó)外有一個(gè)加拿大，中國(guó)有個(gè)大家拿”。

　　從以上兩個(gè)案例說(shuō)明，我們對(duì)什么是社會(huì)主義、怎樣建設(shè)社會(huì)主義這個(gè)根本問題上沒有完全搞清楚，總認(rèn)為，國(guó)有化才是社會(huì)主義。其實(shí)，恩格斯早就說(shuō)過：“自從俾斯麥致力于國(guó)有化以來(lái)，出現(xiàn)了一種冒牌的社會(huì)主義，它有時(shí)甚至墮落為某些奴才氣，無(wú)條件地把任何一種國(guó)有化，甚至俾斯麥的國(guó)有化，都說(shuō)成是社會(huì)主義的。顯然，如果煙草國(guó)營(yíng)是社會(huì)主義的，那么拿破侖和梅特涅也應(yīng)該算入社會(huì)主義創(chuàng)始人之列了。”并指出：“俾斯麥并非考慮經(jīng)濟(jì)上的必要性，而只是為了使鐵路能夠更好地適用于戰(zhàn)時(shí)，只是為了把鐵路官員訓(xùn)練成政府的投票家畜，主要是為了取得一種不依賴于議會(huì)決定的新的收入來(lái)源，而把普魯士的鐵路干線收歸國(guó)有，這無(wú)論如何不是社會(huì)主義的步驟，既不是直接的，也不是間接的，既不是自覺的，也不是不自覺的。否則，海外皇家貿(mào)易公司、皇家陶瓷廠、甚至陸軍被服廠，以致在30年代弗里德里希-威廉三世時(shí)期由一個(gè)聰明人一本正經(jīng)地建議過的妓院國(guó)營(yíng)，也都是社會(huì)主義的設(shè)施了。”(《馬克思恩格斯全集》第19卷第239頁(yè)，人民出版社，1963年版)。

　　資本要向效率高的地方流動(dòng)，這是經(jīng)濟(jì)規(guī)律所決定的。國(guó)有資本有進(jìn)有退，合理流動(dòng)，應(yīng)該是常態(tài)。但我們有的同志習(xí)慣于國(guó)有資本固化，一說(shuō)要退出就認(rèn)為這不是搞社會(huì)主義了。其實(shí)，原來(lái)國(guó)有資本是實(shí)物形態(tài)，現(xiàn)在變賣后成為貨幣形態(tài)，再投入到急需的領(lǐng)域，或投入到公共服務(wù)、改善民生方面，這不是資本流失，而是合理流動(dòng)，也是結(jié)構(gòu)調(diào)整的需要。在流動(dòng)中低價(jià)賤賣或權(quán)錢交易，不僅是流失，而且造成貪污浪費(fèi)，在改革中，要避免類似問題的發(fā)生。

　　九、關(guān)于“三個(gè)民”的故事

　　什么叫“三個(gè)民”呢?就是民心、民生，民意。我在參與起草《中共中央關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)若干問題》的時(shí)候，我在起草小組大會(huì)上做了一個(gè)發(fā)言。主要講了國(guó)有企業(yè)的定位問題，我不贊成把國(guó)有企業(yè)定位為中國(guó)共產(chǎn)黨執(zhí)政的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，是社會(huì)主義的執(zhí)政基礎(chǔ)，我當(dāng)時(shí)講了四條。如果這樣定位，四種現(xiàn)象怎么解釋?

　　第一，蘇聯(lián)垮臺(tái)的時(shí)候國(guó)有經(jīng)濟(jì)一統(tǒng)天下，它沒有私人經(jīng)濟(jì)。為什么垮了，強(qiáng)大的國(guó)有資本為什么沒有支撐蘇聯(lián)共產(chǎn)黨繼續(xù)執(zhí)政?

　　第二，二次大戰(zhàn)以后，資本主義國(guó)家當(dāng)時(shí)國(guó)有經(jīng)濟(jì)比重都是比較高的，30%到35%。但是沒人說(shuō)他們是搞社會(huì)主義。

　　第三，浙江的現(xiàn)象，浙江地處沿海，過去國(guó)有的投入很少，所以國(guó)有經(jīng)濟(jì)比例很低。但在改革開放中，激發(fā)了老百姓創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的積極性。所以財(cái)富增加了，老百姓富裕了，政府稅收增加了。

　　第四，越南國(guó)有經(jīng)濟(jì)比重比我們要低的多，但是沒有說(shuō)越南是資本主義。如果按照國(guó)有經(jīng)濟(jì)是中國(guó)共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，這四條是不好解釋的。為此，我于2013年5月，向中央提出了《關(guān)于黨的十八大的三點(diǎn)建議》，一、確保市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮基礎(chǔ)性作用;二、黨的執(zhí)政基礎(chǔ)在于三個(gè)民(民心、民生、民意);三、充分發(fā)揮國(guó)有經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)作用，使股份制成為公有制的主要實(shí)現(xiàn)形式。這三點(diǎn)建議中，重點(diǎn)是三個(gè)民。我說(shuō)我們歷史的經(jīng)驗(yàn)也好，國(guó)際經(jīng)驗(yàn)也好，得民心者得天下，這是核心問題。為了得民心，必須要把民生搞上去，我們黨為什么很注重民生問題呢?改革為了什么，改革為了人民，依靠人民，改革的成果需要人民分享。民生問題要搞好。

　　為了得民心，必須把民意要搞好。老百姓要有知情權(quán)，要有參與權(quán)，要有監(jiān)督權(quán)，要有尊嚴(yán)。有了這“三個(gè)民”，共產(chǎn)黨執(zhí)政基礎(chǔ)就牢固了。十八大召開前，我特向中央提出了建議，表達(dá)了這個(gè)看法。中央主要領(lǐng)導(dǎo)非常重視，及時(shí)作了批示。

　　十、關(guān)于十八屆三中全會(huì)兩次建議的故事

　　有人問我，你那么高齡了，對(duì)改革還操心干嗎?我覺得改革是無(wú)止境的任務(wù)，思考改革、參與改革這是我的責(zé)任，尤其是當(dāng)改革碰到困惑的時(shí)候，更應(yīng)當(dāng)發(fā)出自己的聲音。過去中央做出的綜合改革都是每十年一次，1984年作出了《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》，1993年作出了《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》，2003年作出了《中共中央關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》。這三次改革的《決定》，我有幸都參加了。2003年到現(xiàn)在也是十年了，中央應(yīng)當(dāng)做出決定的時(shí)候，我給中央提出兩次建議，第一次，于2013年5月份給中央提出《關(guān)于十八屆三中全會(huì)主題的建議》。

　　建議有三個(gè)內(nèi)容：一是，十八屆三中全會(huì)決定的名稱:“中共中央關(guān)于全面深化改革的決定”。

　　二是，《決定》的主要內(nèi)容。怎么全面深化改革，要有一個(gè)路線圖。改革的突破口是什么?建議把建立官員財(cái)產(chǎn)公示制度作為突破口。為了減少阻力，我提出來(lái)“三個(gè)率先”：第一個(gè)率先，率先在新上任的官員當(dāng)中建立這個(gè)制度。第二率先在新上任的官員當(dāng)中的領(lǐng)導(dǎo)干部公示。第三率先公示不動(dòng)產(chǎn)，因?yàn)閯?dòng)產(chǎn)你有多少存款、股票它是流動(dòng)的，不動(dòng)產(chǎn)你多少房子，一聯(lián)網(wǎng)馬上就顯示出來(lái)。

　　三是，建議建立一個(gè)強(qiáng)有力的改革領(lǐng)導(dǎo)小組。過去中央起草三個(gè)改革文件都很好，但是落實(shí)不到位，為什么呢?沒有一個(gè)強(qiáng)有力的重要機(jī)構(gòu)。2005年我曾向國(guó)務(wù)院提出三點(diǎn)意見，第一恢復(fù)體改委，第二國(guó)務(wù)院成立一個(gè)改革領(lǐng)導(dǎo)小組，第三要加強(qiáng)發(fā)改委改革的職能。這次為什么沒提出國(guó)家要恢復(fù)體改委呢?因?yàn)楝F(xiàn)在改革是五位一體體制改革，政治體制、文化體制，就是恢復(fù)了體改委也不行，因此，建議成立中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，由總書記任組長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院總理任副組長(zhǎng)。

　　第二次，7月份我向中央提出《關(guān)于十八屆三中全會(huì)全面深化改革的建議》，主要有兩點(diǎn)：一是發(fā)揮智庫(kù)的作用，建議中央選五個(gè)智庫(kù)，限期交出全面深化改革的方案。這樣，起草小組和智庫(kù)兩條腿走路，可以豐富中央文件的內(nèi)容。二是，激發(fā)廣大干部群眾參與的積極性。建議中央設(shè)立一個(gè)網(wǎng)站，廣大干部群眾來(lái)參與，獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。同時(shí)，呈送中國(guó)(海南)改革發(fā)展研究院關(guān)于全面深化改革30條建議供中央?yún)⒖?/p>

　　2013年十八屆三中全會(huì)前我的兩次建議，上報(bào)后都得到了中央的肯定、批示，并吸收到十八屆三中全會(huì)《決定》中去，這是作為一個(gè)改革者夢(mèng)寐以求的事情。

　　主持人：下面我們進(jìn)入點(diǎn)評(píng)階段，第一位點(diǎn)評(píng)的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)石小敏先生。

　　石小敏：高主任是我的老領(lǐng)導(dǎo)，我是1983年到體改委后來(lái)到研究會(huì)，一直是在高會(huì)長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下。高主任講的十個(gè)故事，都跟改革的決策特別是改革文件的起草，重要的改革意見跟他所經(jīng)歷的有關(guān)系，在國(guó)家體改委高會(huì)長(zhǎng)他是一個(gè)比較特殊的，他重點(diǎn)的是在理論和政策，多次參與關(guān)于改革的中央文件的制定。我們通過他的故事可以看的出來(lái)，那個(gè)時(shí)候改革的每一點(diǎn)進(jìn)步都是很不容易，尤其像有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)這樣一種提法的提出，一旦被確定，它對(duì)改革的指導(dǎo)作用是很大的，有一種撥云見日的感覺?，F(xiàn)在說(shuō)這個(gè)事經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)期的人都感覺到，年輕人很難感受到。高主任的優(yōu)勢(shì)在哪，他始終孜孜以求，他很大的精力沉浸在這里面，隨時(shí)做思考，積淀出一些想法爭(zhēng)取反映到?jīng)Q策的創(chuàng)新上，一次不行，就兩次，兩次不行就三次。我們應(yīng)該感覺出來(lái)這30多年來(lái)高會(huì)長(zhǎng)在這方面的努力上成功率還是蠻大的，是很不容易的。他能夠盡可能地選擇一些時(shí)機(jī)，到一個(gè)比較好的分寸上提出自己的建議。

　　盡管中國(guó)30多年的改革取得了很大的進(jìn)展，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也有了令世界矚目的發(fā)展，但是改革依然不容易。百里行程半九十，中國(guó)整個(gè)的改革還沒有完成。如果改革不能進(jìn)行到底，也很容易倒退，有人就評(píng)論最近四中全會(huì)講依法治國(guó)，實(shí)際上是對(duì)周永康時(shí)期的撥亂反正，那就說(shuō)周永康管領(lǐng)導(dǎo)政法工作的時(shí)候有相當(dāng)大的退步。我們的經(jīng)濟(jì)改革一樣，如果你不進(jìn)步的話，就有可能退步。這些年來(lái)我們發(fā)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)改革著力解決市場(chǎng)和政府關(guān)系方面，這些年來(lái)似乎有退步。市場(chǎng)的作用減弱了，政府手插到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中比重越來(lái)越大。所以到了十八屆三中全會(huì)以后又反過來(lái)強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)配置資源的決定作用，現(xiàn)在中國(guó)面臨著一個(gè)轉(zhuǎn)型的巨大挑戰(zhàn)，我們已經(jīng)走到一個(gè)綜合性的改革的一個(gè)歷史時(shí)刻，政治的、社會(huì)的、經(jīng)濟(jì)的、文化的、環(huán)境的，能不能突出去，我們感覺我們?cè)瓉?lái)的那套模式不管是治理還是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展增長(zhǎng)，都遇到了內(nèi)在的巨大挑戰(zhàn)，越來(lái)越乏力比如經(jīng)濟(jì)的下行壓力很大，我們面臨著一個(gè)這樣的一種挑戰(zhàn)。所以，它就需要重新繼續(xù)集聚力量再去取得突破，有的時(shí)候成為我們改革的歷史曾經(jīng)經(jīng)歷過的曲折的歷程，對(duì)我們尋求這種突破，應(yīng)對(duì)這種挑戰(zhàn)是有意的。

　　主持人：下面點(diǎn)評(píng)者是中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)蔡曉鵬研究員。

　　蔡曉鵬：80年代我參與過改革的進(jìn)程。我講兩點(diǎn)意見，第一個(gè)我向高老師致敬，因?yàn)樗谝呀?jīng)過去的35年偉大的社會(huì)改造工程當(dāng)中，立了四大功，四次關(guān)鍵時(shí)候，84年、93年、2003年和2013年你都參與了。從1978年到現(xiàn)在為止是我們中國(guó)共產(chǎn)黨很偉大的事情，解決了什么問題呢，告別革命，改革開放。革命是一個(gè)什么概念，革命是要把每一個(gè)人和私有財(cái)產(chǎn)剝開來(lái)，形成一個(gè)兩元結(jié)構(gòu)，公有制結(jié)構(gòu)和無(wú)產(chǎn)者結(jié)構(gòu)。改革開放前中國(guó)社會(huì)叫無(wú)產(chǎn)者社會(huì)。35年來(lái)我們解決什么問題，完成了無(wú)產(chǎn)者的社會(huì)向有產(chǎn)者社會(huì)的和平過渡，這在歷史上是沒有的。

　　秦王朝要解決土地私有化打了一百多年，死了兩百多萬(wàn)人。相比之下我們也付出了代價(jià)，這個(gè)代價(jià)是比較小的。但是秦王朝還解決了一些問題，它的統(tǒng)一不僅是暴力和公立性的問題，比如說(shuō)郡縣制，它還解決了一個(gè)國(guó)家統(tǒng)一的文化標(biāo)準(zhǔn)和技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。這就是書同文，車同軌，統(tǒng)一度量還有人同人，我還加一個(gè)法同秦，我們現(xiàn)在的問題是什么呢?我們有革命的理論，有革命的邏輯，但是革命邏輯在我們改革的時(shí)候，并沒有加以否定，我們不是在理論上否定我們用輕輕的一句話，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的一切標(biāo)準(zhǔn)，撥著石頭干了。改革的理論沒有建立就帶來(lái)了現(xiàn)在思想的一些混亂，就是革命的邏輯跟改革的邏輯產(chǎn)生了沖突，所以我們下一輪的改革我們高老師還要帶著我們把新一輪的改革定位的更好，更準(zhǔn)確，我們?nèi)绻f(shuō)第一輪改革解決了市場(chǎng)的建立問題，我們第二輪改革我覺得應(yīng)該建立一個(gè)有責(zé)任倫理有信用的法制的文明的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這是我們下一輪改革的目標(biāo)，希望高老師看到他更精彩的貢獻(xiàn)，謝謝大家。

　　主持人：博物館的館長(zhǎng)王巍想總結(jié)一下點(diǎn)評(píng)。

　　王?。?/strong>謝謝，跟蔡老師一樣首先向高老師致敬，我們這代人，在場(chǎng)的比較年輕，高老剛才講的十個(gè)故事，如果能聽懂五個(gè)，那就是我們一代人，很多人聽著很遙遠(yuǎn)，連商品經(jīng)濟(jì)這樣一個(gè)今天是常識(shí)的事情，30年前寫進(jìn)中央文件那是石破天驚之舉，當(dāng)時(shí)冒著極大的政治風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)時(shí)高老師還是一個(gè)年輕的官員如果處理不好，他馬上離開這個(gè)仕途，那個(gè)時(shí)期那種政治空氣，那種環(huán)境不是今天我們?cè)谶@里談笑風(fēng)生可以理解的，我們作為曾經(jīng)經(jīng)歷過那個(gè)時(shí)代的人對(duì)他十個(gè)故事，我每個(gè)都是有感于心，而且親身經(jīng)歷。今天高老師是85歲高齡到這和我們講一段歷史故事，向你致敬。