央視主持人季小軍：謝謝校長(zhǎng)對(duì)北大發(fā)展的一個(gè)梳理，我們對(duì)未來(lái)也是充滿信心。下面跟我一起梳理一下中國(guó)40年改革開放一些關(guān)鍵的結(jié)點(diǎn)。1978年十一屆三中全會(huì)的召開，1992年中共十四大提出建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的目標(biāo)，2001年中國(guó)入世、互聯(lián)網(wǎng)興起，中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，2010年中國(guó)成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體?

　　再回首，這是一個(gè)“接力前行，改革開放開啟強(qiáng)國(guó)之路”的歷史進(jìn)程。接下來(lái)通過(guò)一段視頻進(jìn)入我們改革開放風(fēng)云際會(huì)的第一篇章：經(jīng)濟(jì)體制改革解放社會(huì)生產(chǎn)力

　　季小軍：很多畫面好像非常遙遠(yuǎn)，其實(shí)都是在過(guò)去40年中在我們這一代人的見證和努力下逐一實(shí)現(xiàn)的。

　　接下來(lái)請(qǐng)上這個(gè)時(shí)代的親歷者、實(shí)踐者、見證者。第一位嘉賓敢于釋放新思想，他說(shuō)：老祖宗沒(méi)說(shuō)過(guò)的也能做，他是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革重要的見證者和推動(dòng)者。有請(qǐng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)原會(huì)長(zhǎng)高尚全先生。

　　高尚全：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、各位老師、各位同學(xué)：大家上午好。

　　今天很高興參加第十九屆北大光華新年論壇，因?yàn)槲覍?duì)北大光華很有感情，我早在八十年代就受聘于北大，當(dāng)了兼職教授，先后帶著20多位博士生，而且他們現(xiàn)在都在不同的崗位上成長(zhǎng)起來(lái)。

　　一、四十年來(lái)改革成功的經(jīng)驗(yàn)是不斷解放思想

　　還不到一個(gè)月就迎來(lái)中國(guó)改革四十周年。改革是中國(guó)特色社會(huì)主義的偉大實(shí)踐。改革推動(dòng)了整個(gè)國(guó)家從階級(jí)斗爭(zhēng)為綱轉(zhuǎn)向以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心;從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì);從閉關(guān)鎖國(guó)向全方位開放;從人治走向法治;從貧窮落后轉(zhuǎn)向小康五大轉(zhuǎn)變，國(guó)家和社會(huì)發(fā)生了翻天覆地的變化。

　　中國(guó)改革40年來(lái)最成功的經(jīng)驗(yàn)是什么?我想就是解放思想。正因?yàn)榻夥帕怂枷耄诟母锏倪^(guò)程當(dāng)中，不斷的取得了新的突破。所以可以說(shuō)，40年改革的過(guò)程也是不斷解放思想的過(guò)程。

　　新的思想，是經(jīng)過(guò)全黨全國(guó)人民長(zhǎng)期探索的結(jié)果，是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期實(shí)踐，總結(jié)了長(zhǎng)期實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)得出來(lái)的。我們要牢記習(xí)近平總書記在十九大報(bào)告中的一句名言：“時(shí)代是思想之母，實(shí)踐是理論之源”。在四十年的改革過(guò)程中，經(jīng)常會(huì)遇到許多障礙，這個(gè)障礙主要是思想理論的障礙，例如姓資和姓社的爭(zhēng)論;姓公姓私的爭(zhēng)論;計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是資本主義;國(guó)家投資是社會(huì)主義，私人民間投資是資本主義。改革初期，有人認(rèn)為股份制是資本主義，老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話不能說(shuō)，更不能做。改革沖破了這些思想理論的障礙，但改革是無(wú)止境的，思想解放也是無(wú)止境的。不久前網(wǎng)上發(fā)了一篇文章說(shuō)，馬克思的一句名言，就是消滅私有制。改革開放以來(lái)，不僅沒(méi)有消滅私有制，而且大大發(fā)展了私有制，中國(guó)路走錯(cuò)了，走了資本主義道路，文章甚至號(hào)召：“在私有企業(yè)里面的共產(chǎn)黨員團(tuán)結(jié)起來(lái)，向資本家奪權(quán)，推翻剝削制度。”還有一些人以本本為依據(jù)，狠批所謂私有化，說(shuō)國(guó)務(wù)院36條是私有化，國(guó)有經(jīng)濟(jì)比重下降是私有化，物權(quán)法也是私有化。是不是私有化?我認(rèn)為，私有化的帽子不能亂扣，否則會(huì)嚴(yán)重影響改革進(jìn)程。國(guó)資委的領(lǐng)導(dǎo)講了，我們國(guó)有經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)達(dá)到144萬(wàn)億了，144萬(wàn)億起了重要的作用。如果私有化了，那還有必要成立國(guó)資委嗎?還能起那么大的作用嗎?所以說(shuō)我們探索公有制的實(shí)現(xiàn)形式，調(diào)整所有制結(jié)構(gòu)，發(fā)展非公有制經(jīng)濟(jì)，不是私有化，而是實(shí)踐提出了要求，時(shí)代的需要，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要。所以實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，一定要堅(jiān)持這個(gè)思想。我們要敬仰老祖宗，但是老祖宗處在什么時(shí)代?是一百多年前的時(shí)代，那時(shí)還沒(méi)電燈，他如果看到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，看到物聯(lián)網(wǎng)，看到云計(jì)算，看到人工智能，他一定高興的不得了。所以我們不能停留在那個(gè)時(shí)代，所以我們要不斷創(chuàng)新，要有與時(shí)俱進(jìn)的品格才能跟著時(shí)代的這個(gè)步伐。改革無(wú)止境，全面深化改革的新時(shí)代，仍然要不斷解放思想。

　　二、新思想是從實(shí)踐中產(chǎn)生的

　　中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入了新時(shí)代。習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，是我國(guó)各項(xiàng)工作的指導(dǎo)思想。這個(gè)新的思想怎么形成的?應(yīng)該說(shuō)不是從天上掉下來(lái)的，而是經(jīng)過(guò)了全黨、全國(guó)各族人民長(zhǎng)期探索的結(jié)果。1982年9月1日，鄧小平在十二大開幕詞中提出，“把馬克思主義的普遍真理同中國(guó)的具體實(shí)際結(jié)合起來(lái)，走自己的道路，建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義，這就是我們總結(jié)長(zhǎng)期歷史經(jīng)驗(yàn)得出的基本結(jié)論。”

　　2001年在深圳開了一個(gè)高級(jí)顧問(wèn)會(huì)議，討論深圳如何做好中國(guó)特色社會(huì)主義的示范區(qū)，參加會(huì)議的層次很高，包括廣東省的領(lǐng)導(dǎo)，深圳市的領(lǐng)導(dǎo)，還有學(xué)界的是馬洪(中國(guó)社科院院長(zhǎng))、劉國(guó)光(中國(guó)社科院副院長(zhǎng))和我(國(guó)家體改委副主任)。在討論過(guò)程中，有一個(gè)顧問(wèn)提出來(lái)，我們要當(dāng)示范區(qū)，首先應(yīng)明確什么是中國(guó)特色的社會(huì)主義?這個(gè)概念不明確怎么能當(dāng)好中國(guó)特色社會(huì)主義的示范呢?他提出的問(wèn)題有道理。但是當(dāng)時(shí)會(huì)議一時(shí)冷場(chǎng)了，大家也沒(méi)有這個(gè)思想準(zhǔn)備。大家要我講講，我講了四條。第一，以民為本，這是中國(guó)特色社會(huì)主義的根本的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn);第二，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這是中國(guó)特色社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行基礎(chǔ);第三，共同富裕，這是中國(guó)特色社會(huì)主義重要目標(biāo);第四，民主政治，這是中國(guó)特色社會(huì)主義的重要保障。我講到第四條的時(shí)候，廣東省書記任仲夷他坐在我旁邊，他說(shuō)，“民主民主，由民做主”，這個(gè)民主政治，就是老百姓當(dāng)主人，民主政治。我說(shuō)，您說(shuō)得很對(duì)。原來(lái)流行一句話：當(dāng)官不為民做主，不如回家賣紅薯。我講完后，馬洪同志對(duì)著我說(shuō)：你講的四條很好，我想建議加一條，加什么?中華文化。我說(shuō)這個(gè)意見很好，我贊同。所以我講了，中華文化是中國(guó)特色社會(huì)主義的內(nèi)在要求，這就五條了。

　　最近學(xué)習(xí)十九大，我叫我的助手查一下看，有沒(méi)有這個(gè)歷史記錄。深圳2001年開顧問(wèn)會(huì)議的記錄，查出來(lái)幾個(gè)網(wǎng)，一個(gè)是“中國(guó)共產(chǎn)黨新聞網(wǎng)”，一個(gè)是“新浪網(wǎng)”，一個(gè)是“二十一世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)導(dǎo)”，網(wǎng)站都有這樣的報(bào)道：“高尚全：2001年提出中國(guó)特色社會(huì)主義的五個(gè)特征。”

　　中國(guó)特色社會(huì)主義五個(gè)特征，是我在2007年講的。當(dāng)時(shí)在民主政治中講到了加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)，現(xiàn)在看來(lái)不突出，應(yīng)該把黨的領(lǐng)導(dǎo)放在第一條，黨的領(lǐng)導(dǎo)是中國(guó)特色社會(huì)主義的基本特征。

　　三、新體制只能在實(shí)踐中才能構(gòu)建好

　　十九大報(bào)告提出，“著力構(gòu)建市場(chǎng)機(jī)制有效、微觀主體有活力、宏觀調(diào)控有度的經(jīng)濟(jì)體制，不斷增強(qiáng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新力和競(jìng)爭(zhēng)力。”著力構(gòu)建“三有”新體制，這個(gè)新體制建立在實(shí)踐基礎(chǔ)上，靠群眾和基層的創(chuàng)造。上級(jí)管理部門和研究單位下基層不是指手劃腳，而是虛心學(xué)習(xí)，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，提升推廣。我在浙江大學(xué)兼任了多年的管理學(xué)院的院長(zhǎng)，并建立了民本經(jīng)濟(jì)研究中心，經(jīng)過(guò)多年的調(diào)研，我覺(jué)得浙江的經(jīng)驗(yàn)值得推廣。記得2003年習(xí)近平同志任浙江書記的時(shí)候，有一次他在西湖國(guó)賓館宴請(qǐng)了杜潤(rùn)生和我兩個(gè)人。在宴會(huì)上，我對(duì)習(xí)近平同志說(shuō)，浙江的經(jīng)驗(yàn)不能光是浙江來(lái)分享，還應(yīng)由全國(guó)來(lái)分享。我說(shuō)浙江人的“五千精神”，有動(dòng)力，有活力，有創(chuàng)新力，值得推廣。

　　什么是“五千精神”?第一是千辛萬(wàn)苦來(lái)創(chuàng)業(yè);第二是千家萬(wàn)戶搞生產(chǎn);第三是千方百計(jì)來(lái)經(jīng)營(yíng);第四就是千山萬(wàn)水找市場(chǎng)，你到南美也好，到北美也好，到歐洲也好，到大洋洲也好，都可以看到浙江人，都可以看到浙江人辦的市場(chǎng)。為什么?因?yàn)槟銊?chuàng)業(yè)了以后，你要找市場(chǎng)，所以不管水有多深，山有多高，都有浙江人的足跡;第五是千頭萬(wàn)緒抓根本，政府職能是創(chuàng)造良好的環(huán)境，為老百姓提供公共服務(wù)。

　　我說(shuō)“五千精神”集中到一點(diǎn)，就是老百姓和企業(yè)是創(chuàng)造財(cái)富的主體，政府是創(chuàng)造環(huán)境的主體，政府為老百姓為企業(yè)提供環(huán)境，包括政策環(huán)境和法律環(huán)境，老百姓安心可以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。有了這樣的環(huán)境以后，老百姓就富起來(lái)了，給國(guó)家上交的稅收也就多了，政府就有能力為百姓提供更多更好的公共產(chǎn)品，所以這樣就進(jìn)入良性循環(huán)。我講的“五千精神”習(xí)近平同志表示點(diǎn)頭贊同。我在浙大創(chuàng)立了一個(gè)民本經(jīng)濟(jì)研究中心，專門研究總結(jié)浙江的經(jīng)驗(yàn)。所以我說(shuō)這要請(qǐng)習(xí)書記支持，他當(dāng)場(chǎng)表示，肯定支持。

　　十九大提出，構(gòu)建市場(chǎng)機(jī)制有效，微觀經(jīng)濟(jì)有活力，宏觀調(diào)控有度的“三有”體制。那么“三有”體制靠誰(shuí)來(lái)創(chuàng)造，靠誰(shuí)來(lái)執(zhí)行，還是要靠廣大老百姓，老百姓自己來(lái)創(chuàng)造。因?yàn)楦阌?jì)劃經(jīng)濟(jì)，發(fā)展的主體是政府，企業(yè)和老百姓是被動(dòng)的，是“要我干”的體制。現(xiàn)在搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，主體是企業(yè)和老百姓，所以動(dòng)力就不一樣了，活力就不一樣了，創(chuàng)新力就不一樣了。最近我去了浙江桐廬，他們創(chuàng)造了“只跑一次”改革。我聽了以后很受啟發(fā)，因舊的經(jīng)濟(jì)體制就是“九龍治水”，不是創(chuàng)造環(huán)境讓你搞活創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，而是要這個(gè)，要那個(gè)。所以這個(gè)只跑一次的改革很值得推廣。

　　什么是“只跑一次”?過(guò)去老體制，企業(yè)辦事要跑無(wú)數(shù)次，蓋許多章，時(shí)間很長(zhǎng)，影響了創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，影響了企業(yè)發(fā)展?，F(xiàn)在是“只跑一次”改革，只要蓋一個(gè)章解決問(wèn)題，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)全覆蓋來(lái)解決問(wèn)題。實(shí)際上是倒逼了各部門的改革，倒逼了政府職能的轉(zhuǎn)變。

　　“只跑一次”改革，實(shí)現(xiàn)行政審批信息全上網(wǎng)，綜合監(jiān)管全入庫(kù)，行政監(jiān)管全覆蓋，確立標(biāo)準(zhǔn)管理、信任管理，倒逼審批制度改革，使工業(yè)投資項(xiàng)目審批從原來(lái)的42個(gè)環(huán)節(jié)減少到10個(gè)，從原來(lái)用時(shí)131天減少到10天。

　　與此同時(shí)，法律上怎么樣為老百姓創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新提供服務(wù)。省人大作出了《關(guān)于推進(jìn)和保障桐廬縣深化“最多跑一次”改革的決定》，為改革提供了法律保障。他們?yōu)榱酥慌芤淮?，清理了法律法?guī)，發(fā)現(xiàn)與“只跑一次”改革不相適應(yīng)的法律制度有22部，行政性法規(guī)有33部，大量法規(guī)都是部門制定的，這些法律不適應(yīng)只跑一次改革，所以該廢的要廢，該立的要立，該改的要改。

　　“只跑一次”推動(dòng)了改革，推動(dòng)了創(chuàng)新，推動(dòng)了依法治國(guó)的進(jìn)一步深化。所以我覺(jué)得我們的新的體制還是要靠實(shí)踐，總結(jié)基層的經(jīng)驗(yàn)，在全國(guó)推廣。國(guó)家體改委原來(lái)很注重實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)，地方的創(chuàng)新，專門成立改革試點(diǎn)司，試點(diǎn)成功了再全國(guó)推廣，這個(gè)值得總結(jié)。新時(shí)代的全面深化改革，構(gòu)建“三有”新體制，必須緊緊依靠廣大群眾和基層實(shí)踐創(chuàng)新精神。

　　四、老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話也可以說(shuō)

　　季小軍：特別感謝高老，我們喜歡聽故事，您能不能講一個(gè)故事，在改革開放初期，讓您印象最深的一個(gè)故事。

　　高尚全：這樣的故事很多，給我印象最深的一個(gè)故事就是：鄧小平同志于1984年對(duì)《中共中央委經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》有很高的評(píng)價(jià)。鄧小平說(shuō)，“這次經(jīng)濟(jì)體制改革的文件好，就是解釋了什么是社會(huì)主義，有些是我們老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話，有些新話。我看清楚了，過(guò)去我們不可能寫出這樣的文件，沒(méi)有前幾年的實(shí)踐不可能寫出這樣的文件。寫出來(lái)，也很不容易通過(guò)，會(huì)被看做‘異端’，我們用自己的實(shí)踐回答了新情況下出現(xiàn)的一些新問(wèn)題。”他說(shuō)的“有些是我們老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話”是指的什么呢?是指《決定》提出的社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)，這是新話，老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話。因?yàn)檫^(guò)去在改革中為什么有姓資姓社在改革中的爭(zhēng)論?老的習(xí)慣思維是首先問(wèn)一下老祖宗說(shuō)過(guò)沒(méi)有，老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話你不能說(shuō)，老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話你不能做。我參加了這個(gè)《決定》的起草，當(dāng)時(shí)在起草中討論要不要寫上商品經(jīng)濟(jì)?阻力是很大的。有的認(rèn)為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)才是社會(huì)主義，商品經(jīng)濟(jì)不是社會(huì)主義。我說(shuō)根據(jù)我的調(diào)查，哪里搞了商品經(jīng)濟(jì)，哪里的經(jīng)濟(jì)就發(fā)展快，哪里的老百姓口袋就鼓起來(lái)。所以我說(shuō)提出商品經(jīng)濟(jì)是老百姓的要求，是實(shí)踐的要求，沒(méi)有問(wèn)題。所以我堅(jiān)持要把商品經(jīng)濟(jì)的理念寫入到《決定》中去，但是，在起草小組內(nèi)部就通不過(guò)，有的怕寫進(jìn)去就不是社會(huì)主義了，在這種情況下，我建議以中國(guó)體改研究會(huì)的名義在西苑飯店開了一個(gè)理論研討會(huì)，有二十位專家學(xué)者參加了會(huì)議。大家一致認(rèn)為，提出商品經(jīng)濟(jì)是中國(guó)社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的必經(jīng)之路。我把會(huì)議討論的情況，向中央建議提出商品經(jīng)濟(jì)的必要性。提出商品經(jīng)濟(jì)和資本主義制度并無(wú)必然聯(lián)系，只有發(fā)展商品經(jīng)濟(jì)才能建設(shè)民富國(guó)強(qiáng)的新中國(guó)。馬洪同志組織了社科院同志起草了《關(guān)于社會(huì)主義制度下我國(guó)商品經(jīng)濟(jì)的再探索》的文章。中央聽取了各方面的意見后，最后，在《決定》中采用了社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)、有計(jì)劃商品經(jīng)濟(jì)，這是老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話，中央《決定》中說(shuō)了，所以我覺(jué)得老祖宗沒(méi)有說(shuō)過(guò)的話也可以說(shuō)，也可以做，這是時(shí)代的呼喚，是思想理論上的重大創(chuàng)新。謝謝! (2017年12月17日，講話時(shí)沒(méi)有用稿子，根據(jù)錄音整理修改)