我講講在資源型城市可持續(xù)發(fā)展工作中，政府和市場(chǎng)這兩個(gè)作用如何正確處理好。去年在攀枝花的會(huì)議上我提出來，對(duì)資源型城市可持續(xù)發(fā)展這項(xiàng)工作，政府要發(fā)揮一定的主導(dǎo)作用。在會(huì)上引起了爭(zhēng)論。有的同志說，宋主任講的觀點(diǎn)我都同意，但是這個(gè)提法我們認(rèn)為得斟酌。十八屆三中全會(huì)提出來要讓市場(chǎng)在配置資源中發(fā)揮決定性的作用和政府主導(dǎo)是什么關(guān)系?

　　大家都知道政府和市場(chǎng)的關(guān)系現(xiàn)在是重大理論爭(zhēng)論問題。有的人說過分強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)，是用自由主義解讀十八屆三中全會(huì)公報(bào)，還要強(qiáng)調(diào)政府的作用。有的人說中國(guó)的政府已經(jīng)存在著越位、錯(cuò)位、不到位多種現(xiàn)象，特別是經(jīng)濟(jì)工作中越位現(xiàn)象，重點(diǎn)要解決這方面的問題，要充分發(fā)揮市場(chǎng)決定配置資源的決定性作用。

　　如果結(jié)合資源型城市可持續(xù)發(fā)展的具體工作，反而還可以把它說得更清楚一點(diǎn)。

　　我談兩個(gè)觀點(diǎn)：第一、對(duì)資源型城市進(jìn)行分類指導(dǎo)?，F(xiàn)在資源型城市有171個(gè)屬于可繼續(xù)開采的，三分之一屬于枯竭型的。既然是分類指導(dǎo)，顯然在不同類型的資源型城市里，政府所要發(fā)揮的作用也不完全一樣。我想強(qiáng)調(diào)的是，對(duì)于那些枯竭型的城市來說，本身政府就有歷史欠帳。這部分歷史欠帳不能推給市場(chǎng)解決。比如說當(dāng)年在遼寧的阜新、撫順看到的，政府挖掘的礦坑沒有回填，現(xiàn)在如果交給市場(chǎng)管理，哪個(gè)企業(yè)能管這件事呢?

　　政府原來提出來先生產(chǎn)后生活，基礎(chǔ)設(shè)施，職工保障有欠帳，長(zhǎng)期造成了棚戶區(qū)。很多國(guó)有資源企業(yè)先是下放到省里，然后下放到市里、區(qū)里，造成大規(guī)模群體性事件。政府的責(zé)任過去沒有很好的完成，這種責(zé)任怎么能交給市場(chǎng)呢。

　　濟(jì)寧雖然是成熟期的資源型城市，但是煤炭開采沉陷區(qū)63萬畝，被水淹的10萬畝，這些問題讓市場(chǎng)決定能解決嗎?對(duì)資源枯竭型城市來說，歷史的欠帳，包括資源價(jià)格的欠帳，安全生產(chǎn)方面的欠帳，生態(tài)破壞方面的欠帳，基礎(chǔ)設(shè)施方面的欠帳，還有關(guān)于勞動(dòng)力成本方面的欠帳，這些問題政府必須要出來主導(dǎo)解決。

　　從分類指導(dǎo)角度來說對(duì)資源枯竭型城市，政府要肩負(fù)起自己的歷史責(zé)任，解決這些問題。對(duì)于成熟型的城市來說，我覺得政府也有它的歷史欠帳。比如濟(jì)寧63萬畝煤炭開采沉陷區(qū)，當(dāng)初造成沉陷區(qū)的企業(yè)到哪里去了?在發(fā)展過程中，更應(yīng)該重視發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用。資源枯竭型城市也不是政府包辦，而是說政府責(zé)任更強(qiáng)一些。做一個(gè)分類的，具體情況具體分析。

　　第二、資源型城市可持續(xù)發(fā)展不僅僅是經(jīng)濟(jì)問題，它包括社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、文化、生態(tài)全面的可持續(xù)發(fā)展。十八屆三中全會(huì)提出來，市場(chǎng)在配置資源中發(fā)揮決定性作用，是在經(jīng)濟(jì)體制改革這章里寫的，在社會(huì)和其他黨建、文化章節(jié)里都沒有這個(gè)提法。我們?cè)谡麄€(gè)全面可持續(xù)發(fā)展過程中，除了應(yīng)該重視經(jīng)濟(jì)問題，更應(yīng)該重視社會(huì)問題。

　　我到法國(guó)調(diào)研資源型城市轉(zhuǎn)型，法國(guó)蘭斯(音譯)的有關(guān)官員說，資源型城市振興經(jīng)濟(jì)最主要的是社會(huì)保障與就業(yè)。我說和我們中國(guó)有點(diǎn)不同，我們重點(diǎn)是上項(xiàng)目，發(fā)展接續(xù)替代產(chǎn)業(yè)。他們說接續(xù)替代產(chǎn)業(yè)首先要考慮能不能增加就業(yè)，而不是我們考慮的先增加GDP，這是有差別的?，F(xiàn)在我們應(yīng)該把資源型城市可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)問題作為重要的問題，放在我們的工作中來考慮。

　　我認(rèn)為，資源型城市的社會(huì)問題就不一定，或者說不完全全部靠市場(chǎng)配置資源。中小義務(wù)教育是靠市場(chǎng)配置資源嗎?上午很多領(lǐng)導(dǎo)提到社會(huì)保障問題、最低生活保障問題、積極的就業(yè)政策、職工轉(zhuǎn)業(yè)培訓(xùn)等，這些都需要政府來管。在這方面，應(yīng)該強(qiáng)調(diào)政府在資源型城市可持續(xù)發(fā)展中的全面的規(guī)劃，長(zhǎng)期的規(guī)劃。政府可以委托中介組織來做，但是政府要在里面發(fā)揮主導(dǎo)作用，而不能單純靠企業(yè)來做。

　　經(jīng)濟(jì)學(xué)界都知道，我一直主張充分發(fā)揮市場(chǎng)的作用，也有人把我認(rèn)為是市場(chǎng)派。我從事資源型城市可持續(xù)發(fā)展的實(shí)際工作以后，我感覺具體問題要具體分析。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，我們肯定要讓市場(chǎng)發(fā)揮作用。資源型城市可持續(xù)發(fā)展不單純是經(jīng)濟(jì)問題，是綜合型的全面的問題。社會(huì)問題完全靠市場(chǎng)發(fā)揮作用是不夠的，必須處理好政府和市場(chǎng)兩方面的作用。

　　針對(duì)濟(jì)寧的情況，和我到其他資源型城市來考察以后，資源型城市轉(zhuǎn)型發(fā)展關(guān)于政府的作用我有四點(diǎn)想法：第一、資源型城市政府要把歷史欠帳做好，第二要把社會(huì)事務(wù)管好;第三要充分發(fā)揮市場(chǎng)在配置資源方面的決定性作用，體現(xiàn)在我們?cè)谶M(jìn)一步做好資源型城市振興和可持續(xù)發(fā)展工作的時(shí)候，政府對(duì)具體的項(xiàng)目，對(duì)投資問題，不要插手過多。你可以創(chuàng)造一個(gè)環(huán)境，但是不要具體干擾太多，要讓資源，要讓市場(chǎng)發(fā)揮的配置資源的作用;第四政府要做好資源型城市可持續(xù)發(fā)展的中長(zhǎng)期規(guī)劃。政府要有長(zhǎng)期打算，避免短期行為。

　　濟(jì)寧現(xiàn)在煤炭效益還不錯(cuò)，從開采情況來看，2030年以前不會(huì)出什么問題。但是，濟(jì)寧在好幾年前就開始著手進(jìn)行轉(zhuǎn)型這項(xiàng)工作。我覺得這是一個(gè)非常好的成熟期的資源型城市堅(jiān)持可持續(xù)發(fā)展的案例。總結(jié)一套經(jīng)驗(yàn)，對(duì)全國(guó)很有意義。資源城市不要都等到枯竭的時(shí)候再管理這項(xiàng)事，要未雨綢繆，不要臨時(shí)抱佛腳。

　　做到我剛才說的這四點(diǎn)，都有體制機(jī)制改革的問題。比如說解決歷史欠帳的問題，就有財(cái)務(wù)問題。要想發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的問題，首先要價(jià)格合理。那么，我國(guó)煤炭?jī)r(jià)格合理呢?2008年綠色和平能源基金會(huì)和世界自然基金發(fā)起煤炭真實(shí)成本的測(cè)算，2007年中國(guó)由于污染、水流失、生態(tài)破壞、房屋基礎(chǔ)設(shè)施破壞等等，每噸煤炭欠150元的外部損失，2007年一年欠帳17000億元，占當(dāng)年GDP的7.1%。這些欠帳都不算，這個(gè)價(jià)格對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)是什么樣的運(yùn)行狀態(tài)?如果把真實(shí)成本算進(jìn)去，GDP水平又是什么樣的狀態(tài)?市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用，首先要有真實(shí)的成本。