上周末，持續(xù)熱議了大半年的溫州部分住房20年土地使用證到期問題，終于迎來了國家層面的初步解決方案。12月23日，國土資源部正式發(fā)布過渡性安排辦法，針對溫州等地少數(shù)住房土地使用權(quán)到期后“兩不一正常”：不需要提出續(xù)期申請、不收取費用、正常辦理交易和登記手續(xù)。

　　此舉被認為是具有風向標意義，但問題是，國土資源部的批復(fù)只是一個過渡性的解決方案。而且，據(jù)澎湃新聞報道，溫州按照這一精神辦理住宅建設(shè)用地使用權(quán)到期的交易登記，多數(shù)市民還持觀望態(tài)度，甚至有已談成的交易解除交易合同的。另據(jù)《21世紀經(jīng)濟報道》，一位接近國土部的知情人士透露，就目前中國土地制度管理法而言，土地使用權(quán)到期續(xù)費是肯定的。但短期內(nèi)不會實行，因為會影響三四線樓市去庫存。土地使用權(quán)到期后是否需要交費?如若交費要按什么標準?這些問題還需要進一步厘清。對此，記者專訪了國土資源部土地勘測規(guī)劃院副總工程師鄒曉云。

　　政策要先考慮民眾需求

　　新京報：溫州這一舉措，被評為具有風向標意義，值得全國去推廣嗎?

　　鄒曉云：不能說是“風向標”，但毫無疑問，溫州此舉有指示作用。因為全國各地情況不同，溫州這個事比較特殊。據(jù)我所知，像20年產(chǎn)權(quán)的情況全國并不是特別多。溫州為何現(xiàn)在不收錢，一個原因可能是因為當年地太便宜了，所以就給了20年產(chǎn)權(quán)，這是當?shù)卣?guī)定的。那出了問題，自然政府要想辦法解決。而且，錢也不好收，一些房子可能都倒過手了，如果續(xù)期向誰收錢?如果向最后的產(chǎn)權(quán)持有人收錢，也顯然不合適。所以，現(xiàn)在我們看到了這樣一個結(jié)果。

　　新京報：國土資源部現(xiàn)在推出的還是一個過渡性辦法，即不需要提出續(xù)期申請，不收取費用，正常辦理交易和登記手續(xù)，您怎么看這個辦法?

　　鄒曉云：之所以推出這樣一個過渡性辦法，這也相當于把問題推到了后面解決，目的是不影響大家現(xiàn)在居住。大家肯定會說，為什么現(xiàn)在無法解決?這主要是相關(guān)的土地管理部門、一些專家學者認為，土地自動續(xù)期，這不符合公有制，所以反對的聲音比較大。

　　可我認為，因為任何政策的出臺，都應(yīng)該滿足大家需要、保證社會安居樂業(yè)，其他都是次要的。當然，這背后還有一些利益問題，因為如果不免費，相關(guān)部門就會有很大一部分收益。

　　住宅就該免費續(xù)期

　　新京報：但畢竟民間反對的聲音比較大，有媒體透露，國土資源部相關(guān)人士認為，到期收費是肯定的，您認為呢?

　　鄒曉云：我還聽到有專家說，即使土地使用權(quán)到期后續(xù)費1塊錢，也是象征土地國有制。我認為，這屬于自我安慰。因為《物權(quán)法》已經(jīng)規(guī)定了，土地最高使用權(quán)70年，屆滿自動續(xù)期。那什么叫自動續(xù)期?我們來倒推一下，就是不管交不交費都要續(xù)期，否則干嗎要規(guī)定一個“自動”續(xù)期呢?

　　其他媒體采訪我時，我也說了，《物權(quán)法》并沒有說土地使用權(quán)到期一定會收費。原來土地制度設(shè)計主要是體現(xiàn)國有性質(zhì)。但現(xiàn)在與當時情況已經(jīng)不同。將來工業(yè)、商業(yè)可能會有償續(xù)期，但住宅的趨勢是免費續(xù)期。

　　不該鼓勵用稅代費

　　新京報：但是，會不會存在這樣一個問題，現(xiàn)在新房子比老房子貴，若老房子不再后期續(xù)費的話，大家都去買二手房，市場會混亂?目前這種聲音，還不少。

　　鄒曉云：這屬于多慮。其實，應(yīng)該鼓勵大家買二手房，因為資產(chǎn)應(yīng)該充分利用。你看國外的房子，有多少都是上百年、幾百年的房子，現(xiàn)在仍在住人。我們?nèi)タ戳撕芰w慕。前幾天有個新聞?wù)f，美國現(xiàn)在修不起高速公路，英國維修不起地鐵?這其實也說明，人家這些設(shè)施還在用，甚至還在被充分利用。

　　我還聽到一個聲音，就是在對待土地使用權(quán)續(xù)費問題上，要用稅取代費。我覺得這要不得。因為對到期土地使用權(quán)收費，是國家對土地所有權(quán)的一種象征;稅卻是義務(wù)，跟產(chǎn)權(quán)性質(zhì)完全不同。雖然在經(jīng)濟上可能會有一定的替代關(guān)系，卻混淆了權(quán)利與義務(wù)，并不可取。

　　新京報：現(xiàn)在有一個問題是，按照現(xiàn)在的過渡性辦法，填寫的還是該住宅建設(shè)用地使用權(quán)的原起始日期和到期日期。那么，這會不會影響房主的正常出售?

　　鄒曉云：這在法律上說得通，即使填的是以前的日期，但是，這也可以作為變更產(chǎn)權(quán)的依據(jù)，因為這是由政府同意的。無論是你把房子賣給我，還是我再賣給別人，這都可以作為變更產(chǎn)權(quán)的依據(jù)。

　　最終需用法律解決

　　新京報：那么，什么時候會徹底解決土地使用權(quán)到期續(xù)費這個問題?

　　鄒曉云：其實這涉及一個操作性的問題，現(xiàn)在給人的感覺就是在“拖”。拖到大家都滿意、都能解決的時候。但問題是，越拖時間越久，轉(zhuǎn)手越多，問題可能越多。總不會讓最后一個產(chǎn)權(quán)人交費吧。特別是現(xiàn)在大多數(shù)房屋產(chǎn)權(quán)是70年，房子到了65年肯定沒人買。

　　新京報：既然如此，那您認為，解決土地使用權(quán)續(xù)期問題，最終應(yīng)該怎么辦?是要修法嗎?

　　鄒曉云：最終，要從法律層面盡快解決這個問題。通過法律指導、規(guī)范，直到這個問題徹底解決，出臺詳細的出讓和轉(zhuǎn)讓條例。但是，無論是延期、收費還是不收，都必須跟《物權(quán)法》的精神相一致。人們經(jīng)常說，“胳膊拗不過大腿”，打個不恰當?shù)谋扔?，《物?quán)法》現(xiàn)在就相當于是大腿，其他相關(guān)法規(guī)、條例、細則等是小腿，都不能與之相違背。

　　□新京報訪談員 陳媛媛