我認為，創(chuàng)新發(fā)展應(yīng)該是建立一個政府、企業(yè)、社會相互良性互動的機制，而不應(yīng)該把政府、企業(yè)、社會對立起來，特別是政府、企業(yè)不應(yīng)該對立起來。創(chuàng)新發(fā)展到了現(xiàn)在這個階段我們就不需要政府了？完全靠企業(yè)了？我覺得不是這么回事。

 

　　政府首先要為創(chuàng)新發(fā)展提供一個公開、公正、公平的競爭環(huán)境，要達到這一點，現(xiàn)在需要做得事情還有很多。比如產(chǎn)權(quán)保護，特別是知識產(chǎn)權(quán)的保護。企業(yè)家非常頭疼的一件事是，辛辛苦苦搞了一個創(chuàng)新產(chǎn)品，很快就被別人山寨。東北一個治高血壓的藥叫施慧達，效果非常好，很快就被冒牌仿制。最后企業(yè)家打官司都懶得打了，根本沒有精力去打官司。這方面事情很多。反過來，我們仿照國外產(chǎn)品，國外埋怨也很多。因此，在貿(mào)易方面我們經(jīng)常受到一些指責(zé)。

 

　　政府如何提供監(jiān)管、創(chuàng)造這樣一個環(huán)境非常重要。首先是知識產(chǎn)權(quán)，也包括產(chǎn)權(quán)的保護，現(xiàn)在是不是到位了？很多民營企業(yè)家反映沒有完全到位。然后是在激勵機制方面要有利于創(chuàng)新的人真正先富起來。但是現(xiàn)在搗騰兩套房子比創(chuàng)新來錢快多了。這種分配機制也是政府需要下大力氣調(diào)整的。另外，我是國家教育咨詢委員會的咨詢委員，負責(zé)產(chǎn)學(xué)研一體化的研究。我做了很多這方面的調(diào)研。我們研究大學(xué)，還有科研機構(gòu)的研究和企業(yè)之間的聯(lián)系，目前為止產(chǎn)學(xué)研一體化存在很多問題，這方面政府有很多工作要做。

 

　　另外在一些重大項目上政府也有自己的責(zé)任。像我們重大的基礎(chǔ)科學(xué)研究，量子通訊、大的射電望遠鏡研究，包括國外的哈勃衛(wèi)星不是哪個個人自己創(chuàng)新出來的，這些方面沒有國家支持也不行。在小科學(xué)發(fā)展階段個人思維很起作用，愛因斯坦的相對論、牛頓力學(xué)完全是自己實驗出來的。發(fā)展到大科學(xué)階段沒有國家沒有集體的組織不行。對于微觀事情的進一步探索，對于宏觀宇宙進一步探索不是一個人可做到的。但是大科學(xué)階段仍然需要個人的智慧創(chuàng)造很多理論。比如大爆炸理論、多維世界理論等等，都需要充分的學(xué)術(shù)自由、個人自由才能夠創(chuàng)造出來。像大型粒子加速器就不是愛因斯坦、牛頓個人能搞出來的，需要國家統(tǒng)一組織。軍事工業(yè)等一些基礎(chǔ)的、國家要害的領(lǐng)域也不適合私人搞，需要國家來搞。這個階段的創(chuàng)新發(fā)展不是國家看著企業(yè)自己搞就行了，不是這樣，國家有它的重要責(zé)任。

 

　　從企業(yè)方面來講，企業(yè)毫無疑問是創(chuàng)新的主體。國有企業(yè)政企分開，使企業(yè)成為主體，創(chuàng)新才有潛力。企業(yè)在市場一線，最直接和消費者接觸，最直接參與市場競爭，知道消費者最需求什么，哪個方面是突破點，哪個方面可以打開市場。企業(yè)創(chuàng)新絕對是我們新階段的創(chuàng)新發(fā)展主體。在趕超階段，在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃、行業(yè)發(fā)展上，發(fā)達國家到了這個發(fā)展階段也是將汽車、鋼鐵、建筑作為主導(dǎo)行業(yè)，在歷史上中西國家都有這么一個過程。我們可以借鑒學(xué)習(xí)。但是到了創(chuàng)新的發(fā)展階段，政府就很難確定一個企業(yè)的發(fā)展，確定技術(shù)路線。這方面我們犯得錯誤不少。國際國內(nèi)這方面制定的產(chǎn)業(yè)政策犯錯的也不少，所以我們的一些產(chǎn)業(yè)政策受到了批評。

 

　　總體來說企業(yè)發(fā)揮創(chuàng)新驅(qū)動主體的作用在國內(nèi)認識比較一致。我今天想特別強調(diào)一點，除了政府和企業(yè)之外，社會，尤其是社會組織，包括行業(yè)協(xié)會和行業(yè)商會在創(chuàng)新發(fā)展和產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面的作用。這方面我覺得國內(nèi)關(guān)注得不夠。單個企業(yè)有了重大創(chuàng)新，成為成熟批量生產(chǎn)的產(chǎn)品必須有行業(yè)標準。這個行業(yè)標準誰來確定，行業(yè)協(xié)會最清楚。在成熟市場經(jīng)濟國家，在行業(yè)標準制定方面，行業(yè)協(xié)會和行業(yè)商會是主力，這方面我們現(xiàn)在差得還很遠。

 

　　我舉幾個例子，比如，日本民間行業(yè)團體獨立制定行業(yè)標準。首先是行業(yè)協(xié)會提出原始議案，然后交給日本工業(yè)調(diào)查會審議。審議通過后就成為行業(yè)標準。

 

　　再比如，德國規(guī)定任何個人團體、企業(yè)和國家行政機構(gòu)都可以就某一方面的標準制定提出建議。目前德國60%的行業(yè)標準是協(xié)會制定的，不是國家制定的。我到西門子公司訪問，人家說自己公司的標準經(jīng)行業(yè)協(xié)會認定以后成為了國家標準，甚至很多西門子公司的標準推廣以后成為世界標準。事實是，企業(yè)的創(chuàng)新最后轉(zhuǎn)成行業(yè)標準才能成為商業(yè)成熟的產(chǎn)品。

 

　　再來看看美國。美國可能更加市場化一點。美國國家技術(shù)轉(zhuǎn)讓促進法規(guī)定，所有聯(lián)邦機構(gòu)在制定政策目標的時候必須使用行業(yè)標準組織制定或者轉(zhuǎn)化的技術(shù)標準，政府自己基本上不搞什么行業(yè)標準。在美國除了醫(yī)藥管理局之外，沒有獨立的技術(shù)法規(guī)制定機構(gòu)，有關(guān)技術(shù)法規(guī)都來自于標準化制定機構(gòu)。美國有一個國家標準協(xié)會，下面參與的協(xié)會和社會組織近千家，大概有九萬多個行業(yè)標準是行業(yè)自己制定的，包括手機、通訊都是經(jīng)過行業(yè)創(chuàng)新以后行業(yè)認定的組織標準。這些協(xié)會標準不僅在美國國內(nèi)有影響力，在國際上也有巨大影響力。比如美國機械工程師協(xié)會、石油協(xié)會、包裝制造協(xié)會等等。我們收集到一個資料，美國行業(yè)協(xié)會用于制定行業(yè)標準的費用，到上世紀末（2000年）平均每年高達145億美元。與政府制定相關(guān)標準費用相比要高400倍。美國行業(yè)協(xié)會在創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化成熟產(chǎn)品方面發(fā)揮了巨大作用，這方面跟我們國內(nèi)行業(yè)協(xié)會比較我們的作用差得很遠。我覺得談創(chuàng)新也好，談行業(yè)產(chǎn)業(yè)政策也好，國內(nèi)社會學(xué)家和經(jīng)濟學(xué)家都關(guān)注不夠。順便提一下林毅夫和張維迎的產(chǎn)業(yè)政策爭論。林義夫更強調(diào)政府在這方面發(fā)揮的作用，張維迎更加強調(diào)企業(yè)、市場在這方面的作用。但為什么他們都沒有提到社會組織、行業(yè)協(xié)會在制定行業(yè)標準和產(chǎn)業(yè)政策會發(fā)揮巨大作用？這是一個問題。

 

　　實際上，在剛剛結(jié)束的中國經(jīng)濟體制改革研究會的年會上，我們的副會長樊綱介紹了美國治理產(chǎn)能過剩，美國行業(yè)協(xié)會如何發(fā)揮了作用，這個經(jīng)驗我覺得很好。

 

　　目前，政府與社會組織沒有很好分離，行業(yè)社會組織仍然是政府附屬機構(gòu)，它就不能發(fā)揮自己的作用。李克強總理有一個關(guān)于社會組織的改革方案，要求2017年所有行業(yè)商會要實行分離，這是我們看到發(fā)展的政策方向?！尽陡母飪?nèi)參》記者賈存斗整理】