新浪財經(jīng)訊 “2013央視財經(jīng)論壇”于12月11日在北京舉行。在2013轉(zhuǎn)型升級的智慧與行動分論壇上，中國經(jīng)濟(jì)改革研究基金會理事長、國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱發(fā)表了自己的觀點。
以下為文字實錄：
樊綱：非常感謝邀請我參加這個論壇。
大家都知道中國近來正在開始新一輪的改革和發(fā)展，大家也都在熱議這件事情，今天會上前面的各位嘉賓也都在講這方面的問題。前面講的比較多的是如何發(fā)揮市場的作用，如何發(fā)展金融、如何改革和發(fā)展企業(yè)的作用。我這兒最后想講講怎么改革政府。
發(fā)揮市場的決定性的作用其實這里面包含了一個含義就是要使政府放棄很多的管控的權(quán)力。也就是要政府的行為本身要改變。怎么才能更好地改變政府的行為？怎么能夠使得政府和市場各司其職，在經(jīng)濟(jì)、社會中發(fā)揮正確的作用？我們要注意到《公報》里面先是講了要發(fā)揮市場在資源配置當(dāng)中的決定性作用，緊接著一句話是政府也要更好地履行自己的職能。
這個問題是值得我們很多方面進(jìn)一步的研究和探討，才能把這樣一種精神貫徹下去。
最近，通過三中全會的文件，也通過上海自貿(mào)區(qū)已知的信息，社會上已經(jīng)熟悉了一個詞叫“負(fù)面清單管理”。“負(fù)面清單管理”指的是政府怎么管理市場、怎么管理企業(yè)?；镜暮x就是我只列一個單子清清楚楚地告訴你什么是不可以做的，除此之外你就都是可做的。這和我們以前的很多做法相比是一個重大進(jìn)步，以前是政府批準(zhǔn)你做什么事情你才可以做什么事情。那種情況是沒法兒創(chuàng)新的，因為創(chuàng)新不是政府做的，創(chuàng)新永遠(yuǎn)是個人、企業(yè)、市場上發(fā)生的事情，政府都知道這件事可做，這件事一定不是新東西了，一定是過時了，人人都知道的事情，或者是已經(jīng)發(fā)生了論證這件事是可做的，對社會上其他人沒有傷害，這是可做的，因此，創(chuàng)新就無法發(fā)生。只有用“負(fù)面清單管理”說明什么是不可做的，凡是不可做的都是可做的，人們才可以奇思怪想，智慧才能發(fā)揮正確的作用，才能想政府還不知道的事情，才能想別人還不知道的事情。這是一個重要的市場經(jīng)濟(jì)原則，也是一個法制的原則。
法制的原則是凡是沒有法律規(guī)定的事情都是可做的，事后人們發(fā)現(xiàn)你做的創(chuàng)新可能對社會有壞處，可能損害了別人的利益，或者是需要在某種程度上進(jìn)行約束，這時候事后會制定新的法規(guī)，然后再列入那個清單。這個也都是會發(fā)生的。但是在沒有列入這個清單的時候做這件事情是合法的，而且事后不能說在沒有規(guī)定的時候，事后追溯我說我違法了，只能說通過法律的那天起再做是違法的，這也是法制的精神。
我們中國確實需要這樣的制度和精神，才能使千百萬的企業(yè)、各種新的智慧、創(chuàng)新的能力充分發(fā)揮出來，這對今后的中國越來越重要。
過去我們模仿別人，因為我們離前沿還很遠(yuǎn)，我們還可以用那種模仿的辦法跟著別人走，人家知道的我們就跟著追，這時候政府也會起到一些作用，這方面也會起到一些好作用，反正我知道這個事情已經(jīng)發(fā)生了，“兩彈一星”別人已經(jīng)做出來了，我就往里沖做出來，這些事情都可能起到一些好的作用。但今后，我們要跟世界上比創(chuàng)新了，這樣一種制度就比較重要。
“負(fù)面清單管理”這種精神只是法制的一半。法制精神的另一半是什么？凡是法律規(guī)定不可以做的，企業(yè)個人都是可以做的。后面的一半是什么？凡是沒有規(guī)定可做的，政府是不可做的。這是人民社會對政府的監(jiān)督和約束。你的權(quán)力是人民賦予的，你做什么事是由人民規(guī)定的，是法律規(guī)定的，你不可以越位，不能做法律沒有規(guī)定你做的事情，或者你不可以超出它允許的范圍做更多的事情，或者收更多的稅、更多的費，或者干預(yù)價格或者是干預(yù)產(chǎn)權(quán)等等。法制的角度還有這么一句話。
我想借用這句話，如果現(xiàn)在我們要實行市場經(jīng)濟(jì)的決定作用，要讓政府更好地發(fā)揮職能，第一句話是對企業(yè)和市場負(fù)面清單管理，然后用正面清單監(jiān)督政府。明確規(guī)定政府該做什么，你在這個范圍里履行職能，而且要履行好職能。
這個意思在三中全會公報里面也有，就是要各級政府拉出它的權(quán)力清單。這個權(quán)力清單是你可以做的事情，而且我們要監(jiān)督它，你要做的事情要做好。政府在社會和市場上起的作用：我們基本的劃分是有私人物品和公共物品，我們有很多的東西是不好定價的，一些公共的東西沒法兒用市場的方式加以并購，公共機(jī)構(gòu)履行公共職能，提供公共服務(wù)和公共產(chǎn)品。比如說制度、秩序、法制等等這些東西本身就是公共品，而且必須是公共品，它是每個人都要消費的，你不能刑不上大夫，必須每個人都在這個制度上，這種秩序才能加以鞏固。加上基礎(chǔ)設(shè)施、加上城市化、加上一些公共性的社會保障機(jī)制，政府確實有很多的職能。
這樣一個正面清單，首先起到監(jiān)督的作用，根據(jù)正面清單，哪個已經(jīng)履行職責(zé)？哪個你沒有很好地完成清單的要求？我們可以拿著清單對照它，你不能板著臉子，你應(yīng)該做的事情你不做或者是打折扣。
第二個功能是有了清單，就明確了清單之外的事情你是不可以做的，你不能隨意加職責(zé)。過去二、三十年的時間我們有很多情況下，在很多領(lǐng)域進(jìn)行了很多改革，政府也放了很多權(quán)。但是后來，既得利益的作用很多地方慢慢地政府的權(quán)力在不斷地擴(kuò)大，不斷地在膨脹，原來不做的事情也變成可做了，原來說是小政府慢慢又變成了大政府。所以這次我們要很好地思考這個問題，怎么來限定政府的職能，怎么了約束政府的行為，真正來監(jiān)督政府，讓他該做的事情做好，不要再越位、越權(quán)一步一步地擴(kuò)大自己的各種對市場、對企業(yè)、對個人的控制行為。
中國幾千年來一直是中央集權(quán)的政府，政府一直在各方面都是強(qiáng)勢的態(tài)度。我們在發(fā)展的過程中確實也需要政府做很多事情。我們談基礎(chǔ)決定性作用的時候并不否定需要政府，而且需要一個比較有能力的政府，需要一個能夠很好地履行職能的政府。但是這個政府我們要吸取更去幾千年的經(jīng)驗和教訓(xùn)，也借鑒其他一些國家的經(jīng)驗和教訓(xùn)，要有約束、也監(jiān)管，不能老說監(jiān)管市場、監(jiān)管企業(yè)，我們也要監(jiān)督政府，要有一個清單和有明確的界限來監(jiān)督政府。
所以，我說第一句話應(yīng)該是用負(fù)面清單管理市場，用正面清單監(jiān)督政府。當(dāng)前一個重要的正面清單就是如何貫徹現(xiàn)在的改革決議、改革方案。大家都一直公認(rèn)這次的方案是比較詳細(xì)的、比較實在的，正如剛才李揚院長所說的。我說現(xiàn)在大家要做的事情就是需要監(jiān)督政府來做。因為改革這件事情是政府要做的，因為它是制定和運行這些制度的公共機(jī)構(gòu)，政府本身就是公共機(jī)構(gòu)。
第一步如何貫徹它？要拿著決議對照各個部門管理的各種規(guī)章制度。如果它已經(jīng)成為法律了，過去從法制完善的角度，逐步地很多的政府法規(guī)都變成了法律了，如果是法律政府應(yīng)該根據(jù)新的改革的方式把過去體現(xiàn)既得利益或者是體現(xiàn)不符合市場決定性作用的一些法律要修訂。如果涉及到你這個部門的一些規(guī)章制度和調(diào)控行為，要列出清單來限期改革。
而這個清單要對決議改革的方案進(jìn)行全分解，不能有哪一項沒有人拿走，沒有人對照，誰家的孩子誰家抱，一定得有人認(rèn)這個賬，這是我這個部門的，必須要全分解。有的還涉及到多個部門，多個部門我們可以有一個改革領(lǐng)導(dǎo)小組，這是中央層次上的協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)了，這個協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)協(xié)調(diào)各部門，只可重復(fù)不可漏掉。
然后在這樣的前提下對照這樣的清單，就要有現(xiàn)實、要有監(jiān)督、要有評估機(jī)制，才能使我們這個改革真正落到實處，而不是說一說，最后又不了了之。
改革是一種實踐性很強(qiáng)的事情，原則提出了以后需要有人運作，這是政府職能而不是市場職能，你必須要做。所以，我們就用正面清單來監(jiān)督政府，在現(xiàn)實條件下一個非常實際的、有現(xiàn)實意義的對政府的監(jiān)督，就是像當(dāng)年加入WTO的時候，各部門對照WTO的表，各單位都制定一個清理過去的規(guī)章制度的改革清單。我希望現(xiàn)在各個政府部門都能拉出這樣的清單，真正把自己該做的事情做好，這是正面的清單、該做的事情、該做的改革真正貫徹下去，才能進(jìn)入新一輪改革和發(fā)展的新階段。
謝謝大家！
